Nun ausgerastet bin ich hier noch nie also passt da wohl was net...
Stimmt du hast die Spielleitung gegeben ja sorry hab ich überlesen (passier auch mir mal)
Ja ich habe mit bedacht gesagt montag weil ich da mehr zeit tagsüber habe ist denn schon Montag? (also meinet wegen Montag mittag bevor was kommt ja es ist montag)
Das mit dem Lügen kann ich jetzt in diesem Moment nur aufzeigen wenn ich die Beweise offen legen würde, aber das kann ich JETZT nicht machen. Ich werde es erst nach Rücksprache mit der SL offen legen dann werde ich auch deine Lügen aufzeigen.
Was meinst du mit deiner antwort auf punkt 6? wo habe ich bitte miene OT infos als MacJones IT verwendet?
Was ich in hinterzimmern (die ich selten nutze) mit meinen freunden OT bespreche geht dich herzlich wenig an deswegen sind es ja andere räume.
Ob ich mich auf montag freu? nun lassen wir uns überraschen.....
Aufklärung
Moderator: Moderatoren Team
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Hildebrandt
- r_protector
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Da Du es jetzt nicht offen legen willst solltest Du auch nicht behaupten dass ich lüge, es sei denn, Dein Beweggrund besteht darin, es erst einmal in den Raum zu stellen und was hernach kommt ist egal.macjones hat geschrieben: Das mit dem Lügen kann ich jetzt in diesem Moment nur aufzeigen wenn ich die Beweise offen legen würde, aber das kann ich JETZT nicht machen. Ich werde es erst nach Rücksprache mit der SL offen legen dann werde ich auch deine Lügen aufzeigen.
Was ich in hinterzimmern (die ich selten nutze) mit meinen freunden OT bespreche geht dich herzlich wenig an deswegen sind es ja andere räume.
Hochachtungsvoll
Hildebrandt
Waffenmeister der Nibelungen
Fiat iustitia, et pereat mundus
Hildebrandt
Waffenmeister der Nibelungen
Fiat iustitia, et pereat mundus
Wart Ihr beide verheiratet und wäscht jetzt öffentlich schmutzige Wäsche, um die Kinder zu bekommen?
Was hat das alles mit dem friedlichen Spiel zu tun? Lasst Ihr IT Sachen OT werden? Was macht das für ne Werbung, wenn potentiell interessierte Neuspieler dieses Forum hier lesen? Habt ihr eigentlich jegliches soziales Feingefühl verloren?
Sorry, wenn das jetzt hart klingt, aber ich weiss überhaupt nicht, um was es geht und was das ganze soll (und ich kann mir vorstellen, dass es sämtlichen Besucher und etwa 90% aller Spieler/Tester gleich ergeht). Somit kann ich nicht nachvollziehen, was passiert ist. Ergo wirft der ganze Thread ein immens schlechtes Licht auf die Hauptbeteiligten.
Es interessiert mich übrigens absolut nicht, was war, was dann geschehen ist, was geschieht und was geschehen wird. Was mich interessiert, ob dieser ganze Kindergarten irgendwann mal aufhört.
Noch eine kleine Erfahrung aus älterer Zeit: Es ist zum Besten aller (den Speilern, Tamar, mir selbst), wenn ich möglichst nicht rausfinde, wer hinter Char x steckt. Ich persönlich hüte mich davor. So passieren auch keine suspekten oder seltsamen Sachen. Es war für mich früher immer eine wirklich schöne Überraschung, wenn durch den Abgang eines Chars rauskam, wer dahinter steckte (Drake z.Bsp.). Natürlich würd es mich interessieren, hinter welchen Chars die Meisterspieler stecken. Doch was nützte mir diese Info? Sie würde höchstens schaden, weil ich es kaum verhindern könnte, sie intime zu verwenden. Dies passiert früher oder später immer.
Ach ja, so nebenbei: PERGALBS TAVERNE IST IT AREAL
Zumindest habe ich es immer so verstanden....
Liebe Grüsse
Markus
Was hat das alles mit dem friedlichen Spiel zu tun? Lasst Ihr IT Sachen OT werden? Was macht das für ne Werbung, wenn potentiell interessierte Neuspieler dieses Forum hier lesen? Habt ihr eigentlich jegliches soziales Feingefühl verloren?
Sorry, wenn das jetzt hart klingt, aber ich weiss überhaupt nicht, um was es geht und was das ganze soll (und ich kann mir vorstellen, dass es sämtlichen Besucher und etwa 90% aller Spieler/Tester gleich ergeht). Somit kann ich nicht nachvollziehen, was passiert ist. Ergo wirft der ganze Thread ein immens schlechtes Licht auf die Hauptbeteiligten.
Es interessiert mich übrigens absolut nicht, was war, was dann geschehen ist, was geschieht und was geschehen wird. Was mich interessiert, ob dieser ganze Kindergarten irgendwann mal aufhört.
Noch eine kleine Erfahrung aus älterer Zeit: Es ist zum Besten aller (den Speilern, Tamar, mir selbst), wenn ich möglichst nicht rausfinde, wer hinter Char x steckt. Ich persönlich hüte mich davor. So passieren auch keine suspekten oder seltsamen Sachen. Es war für mich früher immer eine wirklich schöne Überraschung, wenn durch den Abgang eines Chars rauskam, wer dahinter steckte (Drake z.Bsp.). Natürlich würd es mich interessieren, hinter welchen Chars die Meisterspieler stecken. Doch was nützte mir diese Info? Sie würde höchstens schaden, weil ich es kaum verhindern könnte, sie intime zu verwenden. Dies passiert früher oder später immer.
Ach ja, so nebenbei: PERGALBS TAVERNE IST IT AREAL
Zumindest habe ich es immer so verstanden....
Liebe Grüsse
Markus
Hallo Markus,
du ich wusste auch nicht , warum dass hier im Forum breitgetreten werden musste.
Ich schrieb ja in meinem Beitrag hier:
Ich glaube das Forum ist für was anderes da, als wie du schon sagst, solche Dinge.
Und nun lasst uns wieder in Ruhe Spaß haben und zusammenspielen.
Liebe Grüße
von Heike
du ich wusste auch nicht , warum dass hier im Forum breitgetreten werden musste.
Ich schrieb ja in meinem Beitrag hier:
Doch der Threet musste ja das 2. Mal nach oben gekehrt werden. Gerade so wird ja alles bekannt, was ja eigentlich geheim sein sollte. Ich meine auch, wenn sowas ist, kann man das einem auch privat sagen, wie es Carsten ja auch schon schrieb.aber wenn einer gar nicht möchte, dass er erkannt wird, versteh ich nicht, dass wenn man rausfindet , wer jemand ist, dass er dass dann hier auch noch groß breitritt, weil Tamar spielt nicht nur in der Taverne.
Ich glaube das Forum ist für was anderes da, als wie du schon sagst, solche Dinge.
Und nun lasst uns wieder in Ruhe Spaß haben und zusammenspielen.
Liebe Grüße
von Heike
Willkommen im Club.Sorry, wenn das jetzt hart klingt, aber ich weiss überhaupt nicht, um was es geht und was das ganze soll (und ich kann mir vorstellen, dass es sämtlichen Besucher und etwa 90% aller Spieler/Tester gleich ergeht). Somit kann ich nicht nachvollziehen, was passiert ist. Ergo wirft der ganze Thread ein immens schlechtes Licht auf die Hauptbeteiligten.
Ich habe mir diese Aushänge nun mehrfach durchgelesen um dahinter zu kommen
worum es hier geht.
1. Offenbar ist es so das sich Hildebrand darüber beschwert das er im öffentlichen Teil der Taverne, also IT, als Spieler XY geouted wurde.
Das ist für mein dafürhalten nicht gerade die feine Art, schon gar nicht im öffentlichIch muss diesen Threat leider noch einmal aufnehmen und zur einer konkreten Fragestellung kommen :
Ist es erlaubt, innerhalb des öffentlichen Bereichs der Taverne zu sagen:
Hinter dem Nick / Char der benutzt wird , verbirgt sich dieser oder jener Spieler, bzw. die Information, die man hierzu erlangt, IT zu benutzen, sei es nun öffentlich oder nicht (mal abgesehen vom Wahrheitsgehalt solcher Aussagen) ?
IT Bereich der Taverne.!!
2. Hildebrand ist wohl der Meinung das es Personen oder Personengruppen gibt die
durch gezieltes nachforschen Innerhalb der Taverne Informationen sammeln können
um hinter die Identität eines Spielers zu kommen. Diese Infos dann IT benutzen
während andere Spieler diese Möglichkeit nicht haben.
Das Hildebrand nun verlangt offen zu legen wie diese Person an diese Infos gekommenWerter Carsten (Macjones),
da Ihr behauptet Beweise zu haben um mich mit diesem oder jenen Spieler in Verbindung zu bringen, so dürfte es dann ja auch kein Problem für Euch sein diese vorzulegen und zu erklären, wie Ihr an diese Beweise gelangt seid.
Ich möchte Euch doch höflichst darum bitte, Eure Beweise und die entsprechenden Erklärung zur deren Erlangung, hier öffentlich vorzutragen.
sein will ist verständlich. Mich würde auch interessieren wie tief da gegraben wurde,
und ob jeder diese Möglichkeiten hat oder hier nur Insider profitieren.
Wenn er sich selber reingeritten hat, so wie von Lipsius schrieb hat Hildebrand Pech gehabt
Lipsius schrieb:
Aber das hätte Macjones dann auch sofort anführen können, was er aber nicht tat.Wie mir bekannt ist, hast du in mindestens einer IT-Botschaft im Spiel mit deinem alten Char-Namen unterschrieben
Es ist andererseits völlig egal, wer welchen Nick spielt, können doch die Chars auch ihre Meinung ändern und zum Gegner überlaufen oder sonst etwas.
Immer dieses Lagerdenken ist dem Spiel nicht dienlich
Ein frommer Wunsch. Aber der Stein ist nun mal ins rollen gekommen.Es interessiert mich übrigens absolut nicht, was war, was dann geschehen ist, was geschieht und was geschehen wird. Was mich interessiert, ob dieser ganze Kindergarten irgendwann mal aufhört.
Das ganze kann man jetzt nicht mehr Todschweigen. Schließlich ist dieser
Beitrag 517 aufgerufen worden
Es sollte eine Erklärung erfolgen!
Schließlich sind nun doch einige Spieler verunsichert, was erlaubt ist oder nicht!
Oder ob hier Spieler einen Wissensvorteil haben den anderen nicht haben können.
Ein übler Nachgeschmack bleibt also solange nicht geklärt ist ob alles mit rechten
Dingen zu gegangen ist.
Horst
Es wurde nicht gegraben. Ich habe nichtmal ein whois ausführen müssen. Mein MIrc Programm gibt mir die Kennung automatisch nach dem Schema:
[Zeit] *** xyz [~xyz@81.145.65.euirc-fd5b0a34] is on IRC
Daher bekomm ich meine Infos und wenn man dann so schlau ist und die Namen vertauscht naja selbst schuld.
Als Beispiel
Spieler X spielt die Charaktere Jon und Do
Kommt er ins irc sollte es so aussehen:
[Zeit] *** Jon [~Jon@81.145.65.euirc-fd5b0a34] is on IRC
Aber spielt man viele Charaktere kann sowas passieren:
[Zeit] *** Jon [~Do@81.145.65.euirc-fd5b0a34] is on IRC
ne minute Später kommt dann:
[Zeit+1 min] *** Jon [~Do@81.145.65.euirc-fd5b0a34] has left IRC
gefolgt von:
[Zeit+1 min] *** Jon [~Jon@81.145.65.euirc-fd5b0a34] is on IRC
So haben ich meine IT Vermutung durch eine OT begebenheit erkannt, so hat MacJones (durch Briefe welche er zur ansicht erhalten hatte) und auch Ich durch den oben beschriebenen Fehler erkannt wer der Charakter ist.
Somit ist wohl klar das nicht eine OT Begebenheit das IT Verhalten beeinflusst hat sondern beide Verhaltensweisen unabhängig von einander entstanden.
Die genaueren Beweise wurden an Hildebrand weitergeleitet WENN er sich outen will und das unumstößlich dann soll er es selber machen. Ich hatte nie vor Hildebrand in der Öffentlichkeit des Forums zu outen. Der Vorwurf des Outens in der Taverne war nicht der rede wert denn zu diesem Zeitpunkt waren nur seine Freunde (die ja wußten wer er ist) und meine Freunde (die es selber erkannten) anwesend.
Hätte er nicht diesen Thead eröffnet hätte es kein anderer Spieler erfahren und andere Chars haben es ja nicht erfahren denn wir sind gerade OT.
Gruß
[Zeit] *** xyz [~xyz@81.145.65.euirc-fd5b0a34] is on IRC
Daher bekomm ich meine Infos und wenn man dann so schlau ist und die Namen vertauscht naja selbst schuld.
Als Beispiel
Spieler X spielt die Charaktere Jon und Do
Kommt er ins irc sollte es so aussehen:
[Zeit] *** Jon [~Jon@81.145.65.euirc-fd5b0a34] is on IRC
Aber spielt man viele Charaktere kann sowas passieren:
[Zeit] *** Jon [~Do@81.145.65.euirc-fd5b0a34] is on IRC
ne minute Später kommt dann:
[Zeit+1 min] *** Jon [~Do@81.145.65.euirc-fd5b0a34] has left IRC
gefolgt von:
[Zeit+1 min] *** Jon [~Jon@81.145.65.euirc-fd5b0a34] is on IRC
So haben ich meine IT Vermutung durch eine OT begebenheit erkannt, so hat MacJones (durch Briefe welche er zur ansicht erhalten hatte) und auch Ich durch den oben beschriebenen Fehler erkannt wer der Charakter ist.
Somit ist wohl klar das nicht eine OT Begebenheit das IT Verhalten beeinflusst hat sondern beide Verhaltensweisen unabhängig von einander entstanden.
Die genaueren Beweise wurden an Hildebrand weitergeleitet WENN er sich outen will und das unumstößlich dann soll er es selber machen. Ich hatte nie vor Hildebrand in der Öffentlichkeit des Forums zu outen. Der Vorwurf des Outens in der Taverne war nicht der rede wert denn zu diesem Zeitpunkt waren nur seine Freunde (die ja wußten wer er ist) und meine Freunde (die es selber erkannten) anwesend.
Hätte er nicht diesen Thead eröffnet hätte es kein anderer Spieler erfahren und andere Chars haben es ja nicht erfahren denn wir sind gerade OT.
Gruß
-
Hildebrandt
- r_protector
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So, bereiten wir dem ganzen mal ein Ende.
Hinter Hildebrandt steht der Spieler, der mit absoluter Sicherheit auch Joe, Montecristo und UlrichvonLichtenstein gespielt hat.
Die von Carsten angeführten Beweise sehen datailliert wie folgt aus :
a) Logs nie lange aufbewahre
b) selbst wenn ich das Log noch habe, müsste ich wissen am welchem Tag das war, um das gegen zu prüfen
Dieser Fehler, so wie angegeben, muss mir auf einem anderem IRC-Programm mit Joe1 passiert sein.
Die ICR-Kennung ist deutlich ersichtlich, für Carsten, für Heike, für jeden.
Nur halt nicht für den Char der sich in der Taverne befindet. Sie ist OT.
Hildebrandt benutzt ein anderes Programm, das sind die Informationen, die in den eckigen Klammern stehen nicht ersichtlich, sollten es zumindest nicht sein.
Doch rechtfertig diese Information, die nicht über den Nick Hildebrandt bezogen wurde, sich hinzustellen und im öffentlichen Teil einer Taverne, zu dem Char Hildebrandt zu sagen, Du bist der und der Spieler oder diese Information IT zu verwenden ? Es kommt dabei nicht darauf an wer alles anwesend ist. Die Anwesenden, werden sicherlich ein willkommener Multiplikator sein.
Die Frage zu beantworten, überlasse ich jedem selber.
Hat Hildebrandt offen geleugnet dieser Spieler zu sein und damit gelogen. Hildebrandt - nein, der Spieler dahinter - ja. Es war aus meiner Sicht, die einzige Möglichkeit, den Schaden durch das vorgenommene Outing zu begrenzen.
Kommen wir zum IT-Fehler, der mir unbewusst bei der Verwendung des Texteditors im Clinten passiert sein muss.
Dazu kann ich nur sagen autsch.
Wäre schön gewesen, dies im Sinne eines Faiplay früher zu erfahren, dann wären einige Diskussionsrunden in der Taverne anders verlaufen, bzw. gar nicht erst entstanden.
Man kann mir jetzt unterstellen, dass ich absichtlich meinen alten Char-Namen unterschrieben habe. Dies könnte ich genauso wenig entkräften, wie diese Unterstellung bewiesen werden könnte.
Aber auch hier muss die Frage erlaubt sein, zumal man über den anwesenden Nick Hildebrandt meines Wissen keine Rückschlüsse auf mich als Spieler ziehen kann, ob das betriebe Outing so wie vorgenommen, der Sache den so dienlich war, oder einfacher ausgedrückt, ob es in Ordnung war ?
Auch diese Frage zu beantworten überlasse ich jedem selber.
Bleibt somit nur die Hoffnung, das bei Zeiten, ein jeder einmal sein Rollenspiel überprüfen mag.
Über den Rest mag die Spielleitung entscheiden.
Hinter Hildebrandt steht der Spieler, der mit absoluter Sicherheit auch Joe, Montecristo und UlrichvonLichtenstein gespielt hat.
Die von Carsten angeführten Beweise sehen datailliert wie folgt aus :
Ich kann das leider nicht nachvollziehen, da ichDas war alles an einem Tag. Noch Fragen?
[16:42] * Joe1 [~Hildebran@euirc-4f5b60a1.netcologne.de] is on IRC
[16:44] * Montecristo [~Montecris@euirc-4f5b60a1.netcologne.de] is on IRC
[16:46] * Joe1 [~Hildebran@euirc-4f5b60a1.netcologne.de] has left IRC <-- hier haste wohl deinen fehler bemerkt und dich dann schnell umgenickt sprich den namen geändert (ist auch umnicken)
[16:47] * Joe1 [~Joe1@euirc-4f5b60a1.netcologne.de] is on IRC
a) Logs nie lange aufbewahre
b) selbst wenn ich das Log noch habe, müsste ich wissen am welchem Tag das war, um das gegen zu prüfen
Dieser Fehler, so wie angegeben, muss mir auf einem anderem IRC-Programm mit Joe1 passiert sein.
Die ICR-Kennung ist deutlich ersichtlich, für Carsten, für Heike, für jeden.
Nur halt nicht für den Char der sich in der Taverne befindet. Sie ist OT.
Hildebrandt benutzt ein anderes Programm, das sind die Informationen, die in den eckigen Klammern stehen nicht ersichtlich, sollten es zumindest nicht sein.
Doch rechtfertig diese Information, die nicht über den Nick Hildebrandt bezogen wurde, sich hinzustellen und im öffentlichen Teil einer Taverne, zu dem Char Hildebrandt zu sagen, Du bist der und der Spieler oder diese Information IT zu verwenden ? Es kommt dabei nicht darauf an wer alles anwesend ist. Die Anwesenden, werden sicherlich ein willkommener Multiplikator sein.
Die Frage zu beantworten, überlasse ich jedem selber.
Hat Hildebrandt offen geleugnet dieser Spieler zu sein und damit gelogen. Hildebrandt - nein, der Spieler dahinter - ja. Es war aus meiner Sicht, die einzige Möglichkeit, den Schaden durch das vorgenommene Outing zu begrenzen.
Kommen wir zum IT-Fehler, der mir unbewusst bei der Verwendung des Texteditors im Clinten passiert sein muss.
Dazu kann ich nur sagen autsch.
Wäre schön gewesen, dies im Sinne eines Faiplay früher zu erfahren, dann wären einige Diskussionsrunden in der Taverne anders verlaufen, bzw. gar nicht erst entstanden.
Man kann mir jetzt unterstellen, dass ich absichtlich meinen alten Char-Namen unterschrieben habe. Dies könnte ich genauso wenig entkräften, wie diese Unterstellung bewiesen werden könnte.
Aber auch hier muss die Frage erlaubt sein, zumal man über den anwesenden Nick Hildebrandt meines Wissen keine Rückschlüsse auf mich als Spieler ziehen kann, ob das betriebe Outing so wie vorgenommen, der Sache den so dienlich war, oder einfacher ausgedrückt, ob es in Ordnung war ?
Auch diese Frage zu beantworten überlasse ich jedem selber.
Bleibt somit nur die Hoffnung, das bei Zeiten, ein jeder einmal sein Rollenspiel überprüfen mag.
Über den Rest mag die Spielleitung entscheiden.
Hochachtungsvoll
Hildebrandt
Waffenmeister der Nibelungen
Fiat iustitia, et pereat mundus
Hildebrandt
Waffenmeister der Nibelungen
Fiat iustitia, et pereat mundus
Hallo Jochen,
hättest du mit Hildebrand diesen Thread nciht eröffnen in dem festen glauben das KEINER hinter ein VHost gugen kann dann wäre kein Outing zu stande gekommen.
An dem Abend waren nur wenige anwesend die die da waren hätten nichts weitergetragen also nicht von wegen multiplikator.
Wir wollten dem Hildebrand Acc ne Chance geben nur nutze er diese nicht. Er ist wieder zum NB gegangen und das schauspiel welches aufgeführt wurde war naja ....
Wie gesagt ohne diesen Thread wärs nicht rausgekommen.
Echt Schade.....
Gruß
Carsten
hättest du mit Hildebrand diesen Thread nciht eröffnen in dem festen glauben das KEINER hinter ein VHost gugen kann dann wäre kein Outing zu stande gekommen.
An dem Abend waren nur wenige anwesend die die da waren hätten nichts weitergetragen also nicht von wegen multiplikator.
Wir wollten dem Hildebrand Acc ne Chance geben nur nutze er diese nicht. Er ist wieder zum NB gegangen und das schauspiel welches aufgeführt wurde war naja ....
Wie gesagt ohne diesen Thread wärs nicht rausgekommen.
Echt Schade.....
Gruß
Carsten
Ist mir da was entgangen?macjones hat geschrieben:Wir wollten dem Hildebrand Acc ne Chance geben nur nutze er diese nicht. Er ist wieder zum NB gegangen ....
An Jochen:
Ich finde das Outing in der Taverne auch nicht okay, aber sei`s drum, diese Skepsis oder Paranoia
(sorry) wird man wohl nie rausbekommen.Das sind aber mal ehrliche Worte von Dir
also lasst uns alle weiter spielen. Liebe Grüße,
Ela
Zwischen Albion und Tessa wandelnd, ohne irgendwo das Sagen zu haben *hmpf
Verlobte des Lord Melax von und auf Tessa
Verlobte des Lord Melax von und auf Tessa
Hallo Zusammen,
jetzt kommen wir alle mal wieder ein wenig herunter und beruhigen uns.
Und wenn wir das getan haben, dann lesen wir dieses, hoffentlich salomonische, Urteil:
1) Wer ins IRC geht, offenbahrt sich. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Schon in den Anfangszeiten des Spieles ist es zu den Situationen gekommen, daß Besucher der Taverne untersucht wurden auf Ihre Herkunft. Natürlich ist dies nicht unbedingt schön, denn es widersprecht dem typischen Rollenspiel, wie ich es mir wünsche. Immerhin ist es eine OT-Handlung. Aber leider wird man es niemals komplett verhindern können und ehrlich gesagt finde ich es auch nicht so schlimm, als das ich dafür hier so einen Thread starten würde.
In dieser Hinsicht kann ich also nur unserem allseits geliebten Chronisten Pergalb zustimmen wenn er sagt, daß es sich eigentlich nicht gehört Leute zu überprüfen, denn immerhin soll man neue Charaktere so nehmen wie sie sind und Ihnen auch eine neue Chance geben. Denn genau das zeichnet einen guten Rollenspieler ja aus. Er kann z.B. mal ehrlich und treu spielen, aber auch mal grundschlecht & böse sein. Darin liegt ja der Reiz des Spieles.
Wenn man also anfängt Leute zu überprüfen, dann nimmt man dem Spiel einen Teil seines Reizes, denn man voreingenommen an einen Spieler heran.
Unterlaßt es also bitte, wenn möglich. Es macht einfach keinen Sinn.
2) Nicht so gute Rollenspieler sind immer wieder zu erkennen, ohne das man sie überprüft. Die Schreibweise, die Ausdrucksweise, die Reaktionen, die Einlogzeiten - manchmal deutet einfach alles auf einen Spieler hin und so braucht es keinen bestimmten Tools um herauszufinden wer er ist.
Da sich im vorliegenden Fall Jochen bereits mit Tools versucht hat zu schützen, sagt mir meine logischer Verstand eigentlich, daß die anderen Spieler es IT herausgefunden haben müssen. Wie sollen sie es sonst herausbekommen haben ? Oder seine Tools waren eben doch nicht ganz so gut wie gewünscht und dann hat eben doch jemand hinterfragt, wer Hildebrandt ist. Mal abgesehen davon, daß ich ein /WHOIS jetzt nicht so furchtbar schlimm finde, ist es trotzdem so, daß bestimmte IRCs eben auch andere Namen anzeigen, nicht nur den Nick, sondern auch die Kennung. Und damit hat man sich sehr schnell verraten.
Mir persönlich ist das in den Anfangszeiten auch passiert. Seitdem es das Java-Teil im Forum gibt, nutze ich dies wenn ich wirklich INTIME geheim bleiben will. Aber was soll man dazu schon sagen ? Auch das ist nicht sicher. Solange ich im gleichen LAN ins Internet gehe, schafft man es herauszufinden wer wer ist.
Was ist also die Lösung ?
Ganz einfach: Die einen sollten es tunlichst unterlassen /WHOIS zu benutzen (wobei nicht bewiesen ist, daß sie es getan haben und es im Grunde auch nicht so schlimm ist) und die anderen sollten sich darüber klar sein, daß sie sofort auffliegen können, wenn sie ins IRC gehen.
Ich persönlich spiele auch mehrere Charaktere (meist zu Testzwecken!) und ich gehe mittlerweile sehr selten ins Forum oder ins den IRC mit denen. Das schlimme ist aber, daß man mich auch daran schon wieder erkennen könnte.
3) Das alles hat sich schon hunderte Male so in der Taverne zugetragen und noch nie ist daraus so ein Bohei gemacht worden. Der wesentliche Punkt ist ja wohl, daß Jochen Heike und Carsten vorwirft sie würden andere Spieler darüber informieren wer er ist. Auch das wäre ansich keine gute Sache. Mitnichten.
Wenn Jochen, als Nibelungen, aber gleichzeitig hingeht und mit alten 'Freunden' direkt Kontakt aufnimmt, spricht mit Corinne anbändelt, dort Gold bekommt (mehrere Millionen), und somit alte Strukturen wieder aufbaut, muß er sich nicht wundern wenn auch die Gegenseite die alten Strukturen wieder aufbaut. Man kann sich nicht nur das Positive aus einem neuen Char herausziehen und das Negative wegdiskutieren.
Wenn neuer Charakter, dann bitte ganz! Und nicht nur Halb und Halb, oder auch : hier ja und da nicht.
Fazit: Ich komme also nicht umhin beiden Seiten hier eine gelbe Karte geben zu müssen, wenn das so weitergeht. Wenn Ihr nicht in der Lage seit zusammen zu spielen, nehme ich Euch das Spielzeug weg. Ganz einfach.
4) Ein letztes Wort an Dich, Jochen. Das alles ist noch lange kein Grund um damit an die Öffentlichkeit zu gehen. Wenn Dir wirklich etwas an dem Spiel liegt, und das hast Du in der Vergangenheit durchaus gezeigt, dann solltest Du etwas mehr darüber nachdenken, wie Du das Spiel nach vorne bringst und nicht wie Du möglichst viel Publikum erreichst wenn es ein Problem gibt.
Bei all den Diskussionen in der jüngeren Vergangenheit sehe ich doch immer wieder auch Dich involviert und in dieser Hinsicht solltest Du Dir schon einmal Gedanken machen ob das so der richtige Weg ist für uns alle. Der Vorfall und die Vorwürfe gegen die Spielleitung sind ja noch nicht lange her und eventuell reagierst Du teilweise etwas überzogen oder unangemessen. Versuch das bitte zu verbessern.
Es wäre schön wenn Ihr drei Euch wieder einbekommt.
jetzt kommen wir alle mal wieder ein wenig herunter und beruhigen uns.
Und wenn wir das getan haben, dann lesen wir dieses, hoffentlich salomonische, Urteil:
1) Wer ins IRC geht, offenbahrt sich. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Schon in den Anfangszeiten des Spieles ist es zu den Situationen gekommen, daß Besucher der Taverne untersucht wurden auf Ihre Herkunft. Natürlich ist dies nicht unbedingt schön, denn es widersprecht dem typischen Rollenspiel, wie ich es mir wünsche. Immerhin ist es eine OT-Handlung. Aber leider wird man es niemals komplett verhindern können und ehrlich gesagt finde ich es auch nicht so schlimm, als das ich dafür hier so einen Thread starten würde.
In dieser Hinsicht kann ich also nur unserem allseits geliebten Chronisten Pergalb zustimmen wenn er sagt, daß es sich eigentlich nicht gehört Leute zu überprüfen, denn immerhin soll man neue Charaktere so nehmen wie sie sind und Ihnen auch eine neue Chance geben. Denn genau das zeichnet einen guten Rollenspieler ja aus. Er kann z.B. mal ehrlich und treu spielen, aber auch mal grundschlecht & böse sein. Darin liegt ja der Reiz des Spieles.
Wenn man also anfängt Leute zu überprüfen, dann nimmt man dem Spiel einen Teil seines Reizes, denn man voreingenommen an einen Spieler heran.
Unterlaßt es also bitte, wenn möglich. Es macht einfach keinen Sinn.
2) Nicht so gute Rollenspieler sind immer wieder zu erkennen, ohne das man sie überprüft. Die Schreibweise, die Ausdrucksweise, die Reaktionen, die Einlogzeiten - manchmal deutet einfach alles auf einen Spieler hin und so braucht es keinen bestimmten Tools um herauszufinden wer er ist.
Da sich im vorliegenden Fall Jochen bereits mit Tools versucht hat zu schützen, sagt mir meine logischer Verstand eigentlich, daß die anderen Spieler es IT herausgefunden haben müssen. Wie sollen sie es sonst herausbekommen haben ? Oder seine Tools waren eben doch nicht ganz so gut wie gewünscht und dann hat eben doch jemand hinterfragt, wer Hildebrandt ist. Mal abgesehen davon, daß ich ein /WHOIS jetzt nicht so furchtbar schlimm finde, ist es trotzdem so, daß bestimmte IRCs eben auch andere Namen anzeigen, nicht nur den Nick, sondern auch die Kennung. Und damit hat man sich sehr schnell verraten.
Mir persönlich ist das in den Anfangszeiten auch passiert. Seitdem es das Java-Teil im Forum gibt, nutze ich dies wenn ich wirklich INTIME geheim bleiben will. Aber was soll man dazu schon sagen ? Auch das ist nicht sicher. Solange ich im gleichen LAN ins Internet gehe, schafft man es herauszufinden wer wer ist.
Was ist also die Lösung ?
Ganz einfach: Die einen sollten es tunlichst unterlassen /WHOIS zu benutzen (wobei nicht bewiesen ist, daß sie es getan haben und es im Grunde auch nicht so schlimm ist) und die anderen sollten sich darüber klar sein, daß sie sofort auffliegen können, wenn sie ins IRC gehen.
Ich persönlich spiele auch mehrere Charaktere (meist zu Testzwecken!) und ich gehe mittlerweile sehr selten ins Forum oder ins den IRC mit denen. Das schlimme ist aber, daß man mich auch daran schon wieder erkennen könnte.
3) Das alles hat sich schon hunderte Male so in der Taverne zugetragen und noch nie ist daraus so ein Bohei gemacht worden. Der wesentliche Punkt ist ja wohl, daß Jochen Heike und Carsten vorwirft sie würden andere Spieler darüber informieren wer er ist. Auch das wäre ansich keine gute Sache. Mitnichten.
Wenn Jochen, als Nibelungen, aber gleichzeitig hingeht und mit alten 'Freunden' direkt Kontakt aufnimmt, spricht mit Corinne anbändelt, dort Gold bekommt (mehrere Millionen), und somit alte Strukturen wieder aufbaut, muß er sich nicht wundern wenn auch die Gegenseite die alten Strukturen wieder aufbaut. Man kann sich nicht nur das Positive aus einem neuen Char herausziehen und das Negative wegdiskutieren.
Wenn neuer Charakter, dann bitte ganz! Und nicht nur Halb und Halb, oder auch : hier ja und da nicht.
Fazit: Ich komme also nicht umhin beiden Seiten hier eine gelbe Karte geben zu müssen, wenn das so weitergeht. Wenn Ihr nicht in der Lage seit zusammen zu spielen, nehme ich Euch das Spielzeug weg. Ganz einfach.
4) Ein letztes Wort an Dich, Jochen. Das alles ist noch lange kein Grund um damit an die Öffentlichkeit zu gehen. Wenn Dir wirklich etwas an dem Spiel liegt, und das hast Du in der Vergangenheit durchaus gezeigt, dann solltest Du etwas mehr darüber nachdenken, wie Du das Spiel nach vorne bringst und nicht wie Du möglichst viel Publikum erreichst wenn es ein Problem gibt.
Bei all den Diskussionen in der jüngeren Vergangenheit sehe ich doch immer wieder auch Dich involviert und in dieser Hinsicht solltest Du Dir schon einmal Gedanken machen ob das so der richtige Weg ist für uns alle. Der Vorfall und die Vorwürfe gegen die Spielleitung sind ja noch nicht lange her und eventuell reagierst Du teilweise etwas überzogen oder unangemessen. Versuch das bitte zu verbessern.
Es wäre schön wenn Ihr drei Euch wieder einbekommt.
Grüsse
Spielleitung
Spin-Doctor der ersten Generation
Spielleitung
Spin-Doctor der ersten Generation
Hallo,
ich möchte bitte anmerken, dass Corinne einmal bei Hildebrandt etwas gekauft hat. Ein einziges Mal. Marmor, den er bereits per Botschaft angekündigt hat. Wenn sich junge nette Lords melden, dann ist Corinne dazu auch gerne bereit.
Ich kaufe nicht nur bei diesem kleinen Lord, sondern auch bei ganz vielen anderen.
Ich habe sogar schonmal bei einem unbekannten Lord einen paar Helme für mehrer Tausend Goldstücke pro Einheit gekauft.
Ich hoffe nicht nur weil ich bei einem kleinen Lord einkaufe, da er mich nett drum gebeten hat, wird jetzt jeder als "böser Norderbundler" eingestuft.
Also, wenn ihr mich hier ins Spiel bringt, dann bitte stellt es auch richtig dar.
Gruß
Katja
ich möchte bitte anmerken, dass Corinne einmal bei Hildebrandt etwas gekauft hat. Ein einziges Mal. Marmor, den er bereits per Botschaft angekündigt hat. Wenn sich junge nette Lords melden, dann ist Corinne dazu auch gerne bereit.
Ich kaufe nicht nur bei diesem kleinen Lord, sondern auch bei ganz vielen anderen.
Ich habe sogar schonmal bei einem unbekannten Lord einen paar Helme für mehrer Tausend Goldstücke pro Einheit gekauft.
Ich hoffe nicht nur weil ich bei einem kleinen Lord einkaufe, da er mich nett drum gebeten hat, wird jetzt jeder als "böser Norderbundler" eingestuft.
Also, wenn ihr mich hier ins Spiel bringt, dann bitte stellt es auch richtig dar.
Gruß
Katja
