Seite 1 von 2
Kontore?
Verfasst: Fr Mär 19, 2004 7:51 pm
von Lady_Marinella
Hallo,
in der neuen Version ist es ja vorgesehen die Kontore einzuführen.
Dazu hätte ich vorher noch ein paar wichtige Fragen bzw. Anmerkungen.
Es wird mir angezeigt das ich derzeit 50000 Waren lagern kann.
Ich betreibe Handel und ich muß einiges an Vorräten haben um den hohen Abnahmemengen der Käufer auch gerecht werden zu können.
Derzeit lagere ich über 62 000 Waren zum Teil aus eigener Produktion.
Hierbei sind die Waffen die ich zu meiner Reichsverteidigung benötige nicht enthalten!!!
Ich wäre nun gerne bereit Kontore zu errichten; Gold, Holz und Stein sind dafür vorhanden. Aber es werden mir im Bauscreen keine Kontore angezeigt. Ich vermute das ich zu wenig Bevölkerung habe.
Nur wieviel Bevölkerung muß ich haben?
Nur ich bin gezwungen meine Bevölkerung niedrig zu halten um weiterhin Rohstoffe zu erhalten. Welche ja benötigt werden für die Luxusgüterproduktion; nicht nur von mir sondern auch von anderen Reichen.
Zudem habe ich meine Bevölkerung drastisch reduziert um selbst wieder die dringend benötigten Luxusgüter produzieren zu können und warte seit knapp drei Wochen auf den Barden.
Nun stellt sich mir die Frage welche Möglichkeiten ich haben soll?
Entweder ich vergröße wieder dann kann ich irgendwann Kontore bauen, dann aber keine eigene Produktion und könnte mich nur dem Handel widmen. Nur ein Handel ist zur Zeit sehr schwierig da es derzeit zu wenig Reiche gibt die produzieren.
Die andere Möglichkeit wäre also ich lasse meine Bevölkerung niedrig, habe dann mit Glück irgendwann wieder Produktion.
Nur was geschieht dann mit meinen Lagervorräten?
Werden diese von Geisterhand verschwinden?
Werde ich etwa gezwungen sein diese zu Schleuderpreisen zu verkaufen, damit sie nicht einfach verschwinden?
Soll ich auf Waffen verzichten diese verkaufen? Dann aber völlig schutzlos
Orks und irgendwann Untoten gegenüber dastehen?
Ich denke es kann nicht sein, dass ich meinen Handel denn ich mir mühsam aufgebaut habe und nun seit vielen Jahre betreibe auf Grund dieser neuen Einrichtung aufgeben soll.
Ein Argument wäre natürlich das ich ja meine Bevölkerung steigern kann und Rohstoffe selbst von außen zuführen soll.
Doch derzeit ist auch derer die Rohstoffe anbieten können eine verschwindet geringe Zahl.
Zudem bewegen sich die Preise für Rohstoffe bei einigen in nicht bezahlbarem Rahmen.
Also noch mal abschließend gesagt, ich wäre bereit Kontore so fern möglich, mindestens aber eines zu bauen.
Nur diese werden mir im Bauscreen nicht angezeigt und ich befürchte das wie für viele andere Dinge auch eine hohe Bevölkerungszahl erforderlich ist.
Ich möchte noch zu bedenken geben, das ich mit meinen Befürchtungen sicherlich nicht alleine darstehen werden.
Sondern dass es mehrere Händler und auch Produzenten die etwas mehr Waren auf Lager haben betreffen wird.
Bzw. kleinen Reiche lagern ein und haben ohne die Händler keine Möglichkeit die Ware zu veräußern und müssen irgendwann die Produktion wieder einstellen weil es nicht ins Lager paßt.
Aus den genannten Gründen wird meines Erachtens die Luxusgüterversorgung auf Tamar nie geregelte Bahnen gehen und immer ein Mangel vorhanden sein.
Ich hoffe meine Bedenken ausreichend erläutert zu haben und einen Teil meiner Fragen beantwortet zu bekommen.
Schöne Grüsse
Marinella
Verfasst: Sa Mär 20, 2004 8:38 am
von Wolfen
Nun mal langsam.
Jeder hat genug Zeit sich Kontore zu bauen. Ich verstehe, daß Du dein Volk niedrig halten willst um zu produzieren.
Die Lösung für dein Problem könnte jedoch wie folgt aussehen (eigentlich eine spielerische Logik, deshalb ist es unschön sowas hier posten zu müssen):
1) Kaufe Rohstoffe auf um eine Zeit lang deine Bevölkerungsanzahl steigern zu können ohne die Luxusgüterproduktion zu verlieren. In dieser Zeit kannst Du dann die benötigten Kontore bauen.
2) Miete Lagerplatz bei einem Vasallen oder anderem Herrscher.
Die Kontore sind mit Absicht noch nicht aktiviert und es wird sicher noch einige Zeit ins Land gehen, bis sie aktiviert werden. Das war u.a. mit der Urbachmachung von Land nicht anders.
Verfasst: Sa Mär 20, 2004 2:40 pm
von Jinx
ich will ja nicht stören.. aber wie soll man was aufkaufen, was nicht
vorhanden ist? hoffe gedient zu haben *gg*
Verfasst: So Mär 21, 2004 11:39 am
von Lipsius
Hallo
Nur weil einige Waren nicht auf dem Markt zu sehen sind, heisst das nicht, das es sie nicht gibt.
Die Idee mit dem Lagerraum anmieten ist eine geniale Sache, um die Spieler noch mehr miteinander agieren zu lassen.
Wie auch schon von Wolfen gesagt, es ist noch Zeit und der Möglichkeiten gibt es auch.
Gruß
Sven
Verfasst: So Mär 21, 2004 12:17 pm
von Jinx
ich wollte nur schonmal ein argument vorwegnehmen.. ich hab
lieferanten für bestimmte dinge ;)
Verfasst: So Mär 21, 2004 3:14 pm
von ElenoraDannen
Hay Leute,
Ich kann mich den Worten Von Marinella anschließen.
Auch ich sehe meinen Handel bedroht wenn die kontore in den einsatz kommen.
Auch wenn ich Lagerplatz anmieten kann, so wird der ja wohl auch nur beschränkt sein da mit höchster Wahrscheinlichkeit den Platz selbst benötigen.
Grüße Yvonne
Verfasst: So Mär 21, 2004 3:23 pm
von Jinx
elenora:
dann solltest du kontore bauen.
ich hätte allerdings noch einen vorschlag.. ich finde es unlogisch,
dass die grundmenge an lagerbestand immer gleich ist, egal wieviele
städte man hat. jede stadt, die eine markthalle oder ein
handelsregister besitzt, sollte nocheinmal die gleiche grundmenge zur
verfügung stellen. auf jeden fall ist das ganze eine interessante
idee.
Verfasst: So Mär 21, 2004 4:33 pm
von Godefroy
@ ElenoraDannen:
Dann frag einfach mal deinen Lehnsherren. Der hat sicher Platz für deine Waren.
Unabhängig davon biete ich jetzt schonmal an Lagerplatz zu vermieten. Ist auch gar nicht teuer.
@ Feanor:
Der Lagerplatz soll nicht pro Stadt steigen. Sonst wäre das wieder ein Ansporn mehr Städte zu bauen. Aktuell ist es so, dass ein winziges Land mit einer Stadt maximal 20 Kontore bauen und damit 2 Mio. Einheiten lagern kann. Das sollte im Normalfall erst mal reichen.
Gruß,
Christian
Verfasst: So Mär 21, 2004 8:23 pm
von ElenoraDannen
Hay Leute,
Ich bin jetzt mal ganz doof. Je mehr Antworten es kommen desto verwirrter werde ich.
Es ist wirklich irreal wenn die Lagerplatz Menge sich nur auf eine Stadt auswirken. Wenn man der Logischen Überlegung seinen Lauf lässt so müsste es eigendlich doch mit jeder weiteren Stadt seine Lager möglichkeiten vergrößern können. Sonst bringt es doch keinem etwas eine Stadt mehr zu bauen.
Wie will man das denn eigendlicht intime erklähren?
Es klingt für mich mehr als unlogisch.
Auch wenn meine Lehnsherr etwas Platz für mich hat, oder sonst wer, fällt dann das verwaltungstechnische viel mehr inst gewicht. Ich muss sagen ich habe derzeit genug damit zu tun den überblick zu behalten was die ganzen verträge und Bestellungen betrifft, da es ja so unübersichtlich im Spiel ist und man einen Haufen Schreibpapier als Notwendigkeit sehen muss. Anregungen dazu habe ich schon vor zeiten gemacht.
Und dann soll ich noch eine Liste von dem Führen wo und wieviel ich hier und dort gelagert habe? Hinzu kommt das Risiko das der jenige Stirbt, seis durch einen Bug oder menschliches Versagen.
Ganz zu schweigen von den Diebstählen, der Unterschlagung und und und. Solange man das im Spiel nicht wirklich festhalten kann ist das ne Waghalsige Sache.
Mag ja sein das ich das alles zu eng sehe, aber für jeden der den geleichen oder Ähnlichen Aufwand mit dem Handel betreibt wie ich wird mir zustimmen. Die jenen die auf Kriegsfuß weilen haben es da um einiges Einfacher.
Also kann man es als dickes Minus für den Händler sehn und ein plus für den Kriegstreiber.
Ich will niemanden zu nahe treten, auch wenn ich manchmal das Gefühl habe eine andere Logik zu besitzen und dadurch wieder meine Meinung sage.
@Feanor
Ha Ha Guter witz das diese Kontore erst gebaut werden müssen, war selbst mir klar.
Grüße Yvonne
Verfasst: So Mär 21, 2004 9:32 pm
von Jinx
hm.. so ganz von der hand zu weisen sind elenoras argumente nicht. es
ist wirklich nicht so einfach den überblick über getätigte verträge
und lieferungen zu behalten. auch das mit der logik hat meine
zustimmung. wie will man erklären, dass nur in der ersten stadt waren
geliefert werden können?
was das mit dem kriegsherren und händlern angeht.. auch die krieger
haben es dadurch schwerer, immerhin müssen sie truppen ausrüsten um
kämpfen zu können.
Verfasst: Mo Mär 22, 2004 9:46 am
von ElenoraDannen
Hast ja recht Jinx,
Das die Kriegsherren auch ein paar Probleme bekommen wenn sie zuviele Waffen und Rüstungen auf Lager haben. Denke nur das es etwas weniger ist als bei den Händlern.
Grüße Yvi
Verfasst: Mo Mär 22, 2004 9:59 am
von Lipsius
Hallo
Ganz allgemein bringt diese Idee den Handel voran.
Es können nicht mehr so viele Waren in einem Reich gelagert werden, obwohl für ein Reich mit 1 Stadt 2 Mio. Einheiten nicht wenig sind.
Ein Reich mit 2 Städten könnte theoretisch 4 Mio. Einheiten lagern und mit jeder Stadt mehr.
Es kommt jetzt darauf an, geschickt mit der Situation umzugehen, Möglichkeiten gibt es genug.
Ich denke das für die grossen Füchse hier, das Anmieten nur von begrenzter Dauer sein wird.
Die Übersichtlichkeit geht noch weiter verloren, ja und?
Es gibt doch sicher vertrauenswürdige Kontakte, solange bis man selbst genügend Lagerplatz geschaffen hat.
Gruß
Sven
Verfasst: Mo Mär 22, 2004 10:15 am
von Godefroy
@ Elenora & Jinx,
Ihr habt durchaus recht. Es ist nicht ganz logisch. Das macht aber nichts. Es ist eine Konvention des Spieles. Für alle gültig und daher kein Problem.
Man könnte es z.B. so erklären, dass man als Herrscher seine Waren beisammen und unter Kontrolle haben will und daher nur dann in anderen Städten was lagert, wenn der Lagerplatz auch ordentlich verschließ- und bewachbar ist, sprich es da ein Kontor gibt.
Ist genau so unlogisch wie andere notwendige Regelungen im Spiel. Es soll ganz einfach ein Vorteil für Leute mit wenigen oder nur einer Stadt sein. Wenn man nur eine Stadt hat konzentriert sich die ganze Bevölkerung auf diese Stadt, die Bedingungen zum Bau eines Kontors sind da also schneller erreicht als bei einem Herrscher mit doppelt so viel Bevölkerung und drei Städten. Klar, weil bei dem größeren Herrscher (je nach Ausbaustufe) jede der drei Städte ca. ein drittel weniger Einwohner hat. Wenn überhaupt kann der größere Herrscher nur in einer seiner drei Städte Kontore bauen. In dem Falle ist das ein klarer Vorteil für den kleinen Herrscher, da er genau so viel lagern kann wie der größere. Wenn man wirklich noch mehr lagern will oder muss (wir sprechen von immerhin 2 Mio. Einheiten) dann muss der Händler eben wachsen. Ein solches Imperium kann man nicht aus einem kleinen Dorf in der Pampa leiten. Sowas braucht Organisation und Angestellte. Verwalter, Lagerarbeiter, Spediteure und nicht zuletzt Wachleute, damit das ganze Zeug nicht geklaut wird. Ich denke die Regelung hat schon Hand und Fuß. Falls nicht dürft Ihr mich gern zerfleischen.
Gruß,
Christian
Verfasst: Mo Mär 22, 2004 10:37 am
von Lipsius
Hallo Christian
Wie kommst du auf 20 Mio. ???
Nach meiner Rechnung sind 20 Kontore a 100.000 Einheiten gleich 2 Mio. Einheiten Lagerraum.
Das ist pro Stadt eines gewissen Bevölkerungslevels.
Es gibt Möglichkeiten mehrere der eigenen Städte auf dieses Niveau zu steigern, weshalb ein richtig guter Stratege auch viel mehr Lagerraum schaffen kann.
Gruß
Sven
Verfasst: Mo Mär 22, 2004 11:34 am
von ElenoraDannen
Hay Christian,
Ich verstehe deine auslegung bzw dein Versuch einer intime Erklährung nicht.
Zitat:
Ist genau so unlogisch wie andere notwendige Regelungen im Spiel. Es soll ganz einfach ein Vorteil für Leute mit wenigen oder nur einer Stadt sein. Wenn man nur eine Stadt hat konzentriert sich die ganze Bevölkerung auf diese Stadt, die Bedingungen zum Bau eines Kontors sind da also schneller erreicht als bei einem Herrscher mit doppelt so viel Bevölkerung und drei Städten. Klar, weil bei dem größeren Herrscher (je nach Ausbaustufe) jede der drei Städte ca. ein drittel weniger Einwohner hat
Zitat Ende
Somit wir wieder beim Thema wären, kleine Lords hätten wieder einmal eine bevorzugung.
Desweiteren wäre es möglich jede der drei Städte auf das Level der ersten Stadt hoch zu bekommen, somit würde diese Aussage sich wiedersprechen.
Womit ich auch eine Gegen Intime Erklährung geben könnte warum man in jeder Stadt bauen kann.
Denn in jeder Stadt kann ich Wachen ausheben und einen dort Lebenden Stadtverwalter ernennen, seis nur sporadisch, der würde dort für die nötigen Verwaltung sorgen und mir regelmäßig bericht erstatten wie es mit der Politik in der Stadt aussehe.
Desweiteren lauern Diebe überall und selbt in den eigenen Reihen wodurch ich diese eher zu schätzen vermag als wenn mich ein Lord des Vertrauens über den Tisch zu ziehn versucht.
Denn meine Eigenen Leute kann ich eher vor Gericht zerren als einen anderen Lord, somit würde man dem Kriegstreiben um der Friede willen einhalt gebieten.
Was ganz ehrlich gesagt nicht zu Wolfens Philosophi passt, da er lieber Krieg, Hinterlist, Lügen und desgleichen vorlieb nimmt damit auf Tamar mehr Bewegung ins Spiel kommt.
Aber ich bin immer noch überzeugt das man auch anders mit den Mitspielern in Kontakt treten kann als auf dem Weg des Blutes und ich muss sagen es klappt herrvorragend. Wenn ich mein Adressbuch der Mails ansehe kenne ich mind. 30 Personen und habe 1 drittel von denen mit denen ich im ständigen Kontakt trete.
Zum anderen wie soll man Kaiser werden wenn man sich laufend prügelt
Egal ist ein anderes Thema.
Also Christian wenn du mich überzeugen kannst lade ich dich auf ein Met beim Spielertreffen ein
Grüße Yvi