Tales of Tamar

Hier noch einmal ein Aufruf an alle Tester:

Da hier manch einer wieder einen nörgelnden Tonfall anschlägt, weil irgend etwas nicht so funktioniert wie er es möchte, hier noch einmal kurz der Grund warum Ihr hier seid:

Wir alle wollen, dass Tales of Tamar ein noch besseres Spiel wird, als es ohnehin schon ist. Dafür benötigt Wolfen Informationen wo etwas nicht funktioniert und eine genaue Beschreibung, was gemacht wurde. Wie solch ein Bugreport vonstatten gehen soll und was genau für Informationen dafür benötigt werden, ist in der FAQ sehr gut beschrieben und sollte allgemein bekannt sein. Wenn etwas für Euch unverständlich ist, könnt Ihr jederzeit hier im Tester-Forum nachfragen und Ihr werdet es sicherlich von einem von uns ordentlich erklärt bekommen.

Ihr seid nicht hier, um Euch zu beschweren und zu nörgeln. Kritik, solange sie konstruktiv und in einem ordentlichen Tonfall gepostet wird, ist erwünscht. Allerdings ist ein Nörgeln an Entscheidungen die Wolfen dann einmal getroffen hat, nicht angebracht.

Also bitte spielt das Spiel, schaut, wo etwas nicht ganz so läuft wie es vielleicht sollte und gebt uns bzw. Wolfen dann Bescheid, damit daran etwas geändert werden kann.

In diesem Sinne danke ich Euch noch einmal für Euren Einsatz für ToT und wünsche Euch weiterhin viel Spaß beim Spielen und Testen...

Liebe Claudia,

Sicher sind manche Tonfälle nicht gerade angebracht. Aber wenn Kritik gleich schlechter Tonfall ist dann tut es mir leid. Ich versuche wirklich mir ruihg und ordentlich etwas zu posten. Bemühe mich wirklich so zu schrieben das ich auch verstanden werde. Obwohl ich es mir manchmal wirklich nicht leicht fällt, da ich eigneldich von Wolfens Genius überzeugt bin. ER hat viel geleistet, doch ist es manchmal unmöglich einen Report zu geben wenn das nicht in dem Debug für ToT verzeicht werden kann. Denn manchmal habe ich das Gefühl das der Report dann nicht genau gelesen wird, sicher hat er viel zu tun bei den vielen Testern, manche Tester sind halt zu blöd einen Report zu schreiben, jeder muss es halt lernen, aber es frustet einen wenn man merkt das sein Report nicht genau gelesen wird und man wieder als depp dahingestellt wird.

Wenn ich in irgendeiner Form mich im Ton vergriffen zu haben scheine dann tut es mir leid. Ich bin nur bemüht meinen Pflichten als Tester gerecht zu werden. Ich verbringe viel Zeit damit fehler zu suchen, damit auch alles so klappt wie gewünscht.

Gruß Yvonne

@Elenora Dannen

Hör bitte auf zu übertreiben. Niemand hat Dich als Depp dargestellt.

Und könntest Du bitte die Dinge einfach mal laufen lassen ohne alles auf Dich persönlich zu beziehen ?

Ich bemühe mich in letzter Teit sehr freundlich zu jedem zu sein, auch wenn ich im Stress bin. Also wärme bitte nicht wieder alte Kamellen auf und fege erstmal den Dreck vor der eigenen Türe

Hallo Yvonne,

es tut mir wirklich leid, aber ich kann nicht nachvollziehen, warum Du Dich jetzt persönlich angesprochen fühlst. Dieser Aufruf ging an alle Tester und war nicht auf Dich gemünzt.

Es ist nun einmal traurige Tatsache, dass sich manch einer (und ich spreche hier keinen persönlich an, auch nicht Dich) meint Dinge rausnehmen zu können, die so einfach nicht in Ordnung sind. Ihr als Tester testet kostenlos ein Spiel, was so auch nicht selbstverständlich ist. Bei manchen Beta-Tests müssen die Tester dafür zahlen, dass sie überhaupt testen dürfen. Ihr erfahrt neue Features direkt und habt so Anteil an der Entwicklung des Spiels. Das diese neuen Features zum Teil auch noch nicht so ganz funktionieren wie gewollt, liegt in der Natur der Sache und kann einfach nicht vermieden werden. Dafür seid ja ihr, die Tester, da. Nur gibt Euch der Status als Tester keinerlei Recht Euch ungebührlich zu verhalten. Wir erwarten einfach von jedem einen höflichen Umgangston und konstruktive Hinweise und Bugreports. Dies ist leider nicht immer so der Fall wie es sein sollte und nur deshalb habe ich noch einmal diesen Aufruf hier ins Forum geschrieben. Ich möchte eigentlich nur alle noch einmal daran erinnern, wie sie miteinander (und auch mit uns) umgehen sollten und das Ihr Euch bitte Eure Wortwahl überlegt, die ihr hier verwendet. Auch wir arbeiten daran Ruhe zu bewahren und uns nicht im Tonfall zu vergreifen wenn wir einmal im Stress und genervt sein sollten.

Dieser Beitrag sollte nur noch einmal jeden für die Art und Weise sensibilisieren, wie wir hier miteinander umgehen wollen. Also bitte:

Denkt vorher darüber nach was für Formulierungen ihr wählt und ob alle benötigten Informationen in Euren Beiträgen vorhanden sind, damit ein unnötiges Rätselraten vermieden werden kann. Dann sollten alle soweit zufrieden sein...

Hallo
ich fände es aber besser wenn derjenige oder diejenige bewusst angesprochen würde.
Sollte dann nicht unbedingt öffentlich sein, aber so fühlt sich schnell mal jemand "unschuldiges" angesprochen und könnte sich so missverstanden im Ton "vergreifen".

Also machen wir es so, wie Wolfen es oben schon einmal schrieb:
"die Dinge einfach mal laufen lassen ohne alles auf Dich persönlich zu beziehen ? "

Was wir alle auf uns beziehen sollten ist:
"Ruhig und so umfassend wie irgend möglich unsere Fehlermeldungen abzugebeben."

Gruß
Sven

Hay Wolfen Hay Claudia,

Ich habe es nicht auf mich bezogen, wenn ja dann tut es mir leid. Und ich habe auch nicht vorgehabt alte Camellen aufzwärmen.
Sicher habe ich viel eigenen Mist im moment am qualmen. Ich wollte nur sagen das wenn ich mich bei einem Tread im ton vertan habe endtschuldigen, ich weiß das ich zuviel temprament habe. Und das mit dem Deppen war auch nicht auf mich bezogen mir ist es halt nur aufgefallen. Es sollte kein Angriff sein. Es war nur ein Vermerk.
Wolfen ich halte viel von dir, das habe ich immer, leider neige ich dazu meine Meinung frei zu äußern.
Und was du bisher geleistet hast ist der Wahnsinn und verdient beachtung.

Gruß Yvonne

Alles wird gut

Wir sind halt eine Gemeinde aus Menschen. Und das führt ab und an eben zu Reibereien. Trotzdem ist es schön zu sehen, daß diese Dinge so leicht aus der Welt zu schaffen sind

(Gott. Ich werde noch richtig gut )

Werte Mittester, Programmierer, Helferlein, etc.

Normalerweise verletzt man die Menschen mehr, je näher sie einem stehen.

So wie das hier gehandhabt wird, ist halt die Gefahr gross, dass man einander mal auf dem falschen Fuss erwischt. Um den Gedanken von Claudia aufzugreifen: Bei anderen Betatests ist man keine Community, trifft man sich auch nicht RT, es gibt ganz klar strukturierte Formulare, mit denen man - und NUR mit denen - Bugs melden kann/soll/muss, etc.

Weil hier das Konzept aber anders ist - die Grosse Familie - ergeben sich halt von alleine unschöne Ereignisse. Das muss man wissen, sich realisieren, sich damit abfinden und zum Teil sich darauf vorbereiten. Wie heisst doch das Sprichwort: Freunde kann man sich aussuchen, die Familie nicht.

Aufgepasst werter Leser: Ich habe hier nur die Unterschiede zweier Konzepte genannt und KEINE Wertung vorgenommen.

Weder als Tester noch als Programmierer würde ich gewisse Sachen zu stark werten. Lasst Euch ein etwas dickeres Fell wachsen. Seid Euch bewusst, dass über email ein Teil der Kommunikation fehlt (nur 10% gehen bekanntlich über die Worte, 90% Gestik, Tonfall, etc.) und daher vieles falsch verstehen KANN - unbewusst.

Und dann noch ein paar Tips: Kritik hat normalerweise (damit sie besser ankommt, beser aufgenommen wird) eine Sandwich-Form: Gute Kritik/Schlechte Kritik/Gute Kritik. Packt Eure Kritik zwischen zwei Lobeshymnen ein. SEID NIE NIE NIE PERSÖNLICH!! (Nein, ich bin kein Ritter des Nie ) Seid konstruktiv. Be nice. Achtet auf den Tonfall (was will ich erreichen, soll der Adressat wütend werden oder auf meinen Vorschlag eingehen?), lasst den Frust über irgendwas NIE übers Net an jemand anderem aus, quetscht Euren Teddy oder so.

Okay? Gut. Ich könnte noch viel mehr sagen/schreiben, aber das waren die wichtigsten Punkte.

Sanfte Grüsse
Markus


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Dale Ban MacLeoid
VIII. Chief MacLeoid of Laois

<font size=-1>[ This Message was edited by: MacLeoid on 2003-12-18 14:00 ]</font>

Das gefällt mir so gut, daß ich sprachlos bin

den letzten beiden statements ist ja eigentlich nichts hinzuzufügen.

noch eine bitte im persönlichen interesse:

da ich mich durch eine allgemeine unpersönliche ansprache ("manche tester")eher verunsichert fühle, bitte ich ähnlich wie lipsius um eine individuelle rückmeldung, wenn ich durch einen beitrag jemand auf den fuß getreten haben sollte.
denn das leigt i.d.r. nicht in meiner bewussten absicht. (am liebsten die rückmeldung wieder genau so relaxed, wie die kritik eigentlich erwünscht wäre;-)

ansonsten habe ich mich genauso frei entschieden mich aufs testen einzulassen, wie mir das angeboten wurde. in dem rahmen trage ich gerne was bei, und wenn sich irgendwann rausstellen sollte, dass das für eine der seiten nicht ok ist, ist es halt wieder zu überprüfen.

weiter gutes gelingen und viel spaß mit dem tamar-projekt und - wenn bis dahin nichts mehr sein sollte - guten rutsch !

bodo

@Bodo:
Selbstverständlich werden wir Leute, die aus dem Rahmen fallen, persönlich ansprechen.

Dieser Thread war eigentlich nur noch einmal als eine allgemeine Erinnerung gedacht, dass man mit sich selbst noch einmal ins Gericht geht und schaut, ob man selber sich auch korrekt verhält.