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Spielaufgabe

Verfasst: Mo Mai 25, 2009 10:20 pm
von Alyssa von Baltari
Hallo zusammen

Anscheinend habe ich einen Fehler gemacht.

Neben dem Reich Isidor, welches ich in Vertretung habe,
habe ich nach dem Tod des Reichs Baltar das Reich Winkelried
gegründet.

Damit nicht alle sofort bemerken das ich hinter dem Reich
Winkelried stecke ( da einige Leute sich schwer damit tun
It und OT auseinander zu halten) habe ich dieses natürlich
verschleiert und mit Willi unterschrieben.

Ansonsten hätte jeder sofort gesagt, Baltar ist wieder da.

Rollenspieltechnisch habe ich heute einen Post abgegeben
aus Sicht des jungen Winkelried welcher sofort gelöscht wurde,
da Teilen der SL bekannt war das ich hinter diesem Namen
stecke.

Auf Nachfragen wurde mir mitgeteilt, das dieser Post stehen
geblieben wäre wenn ich wirklich ein Neureich gewesen wär.

Nur da ein erfahrener Spieler dahinter steckt mußte dies
gelöscht werden.

Diese Zensur finde ich nicht gut.

So habe ich mich entschlossen sowohl das Reich Isidor als
auch das Reich Winkelried aufzugeben.

Ich werde Tamar den Rücken kehren.


Gruß Klaus


Ps. War schön mit euch allen zu spielen.

Verfasst: Di Mai 26, 2009 5:29 am
von Talesien
Ich kann Klaus hier voll verstehen :-(


Ich selbst habe mit dem Reich Eburones zu Anfang bei OT-Problemen mit Lilian unterschrieben, um meine Identität geheim zu halten, da es definitiv einen
unterschied macht, ob man als Neu-spieler angesehen wird oder nicht.

Das Spiel ist doch auch viel interessanter, wenn man NICHT sofort weiss, wer
OT hinter einem Char steht!

Selbst Wolfen hat stets versucht seine Identität zu vertuschen! Und ich finde
das voll in Ordnung!


Ich kann darum nicht verstehen, warum die Spielleitung aus diesem Grund
irgendwelche Postings löscht! Letztlich sollte es auch die SL nicht interessieren
wie der wirkliche Name eines Spielers ist (besonders, wenn es für das Spiel
zweckdienlich ist).

Wenn die SL den Spieler nicht kennt, ist ihr ja auch egal ob er Heinz oder Holger
heisst.


:-(


Klaus: Wie wärs wenn wir uns verbünden und IT gegen die Spielleitung spielen? :-)

Tom.

Re: Spielaufgabe

Verfasst: Di Mai 26, 2009 6:02 am
von Angelos
Alyssa von Baltari hat geschrieben: Auf Nachfragen wurde mir mitgeteilt, das dieser Post stehen
geblieben wäre wenn ich wirklich ein Neureich gewesen wär.

Nur da ein erfahrener Spieler dahinter steckt mußte dies
gelöscht werden.
:o
Ich werde Tamar den Rücken kehren.
:cry:

Christian

Verfasst: Di Mai 26, 2009 7:40 am
von Balduin
Hi,

also ganz ehrlich. Auch ich habe nicht gewußt das Klaus hinter dem Reich winkelried steckt und das obwohl wir auf Exevor Nachbarn sind und Klaus und ich uns schon seit fast 20 Jahren kennen. Ich wußte lediglich das er ein neues Reich hatte, aber nicht welches es war und er wollte es auch nicht sagen und ich fands ok. Die Gründe waren mir ja bekannt.

Allerdings verstehe ich die Reaktion der SL nicht so ganz. Denn die Begründung für deren Vorgehen erschließt sich mir nicht.

Ganz ehrlich Klaus, ich fände es äußerst Schade wenn Du aufhören würdest zu spielen. Ich bin der Meining das Du hier immer ein besonders engagierter Spieler warst, so wie bei unseren privaten RS auch. Ganz besonders an unseren RS-Wochendenden wo Du immer neben mir im sitzen eingeschlafen bist nach dem 52 ten Bier :-)

Aber überlege bitte nochmal ob Du noch einen Weg siehst. Es wäre schade einen so guten Rollenspieler zu verlieren.

Gruß Jens

Verfasst: Di Mai 26, 2009 7:47 am
von Melax
Talesien hat geschrieben:Ich kann darum nicht verstehen, warum die Spielleitung aus diesem Grund
irgendwelche Postings löscht! Letztlich sollte es auch die SL nicht interessieren
wie der wirkliche Name eines Spielers ist (besonders, wenn es für das Spiel
zweckdienlich ist).

Hallo Tom,

da ich weder das gelöschte Posting kenne noch den wirklichen Grund warum es angeblich gelöscht wurde kann ich mich dazu nicht äußern - und ich würde generell empfehlen hierrüber keine Diksussion zu starten solange man nicht weiß wie der Sachverhalt genau ist.


Generell kann es schon einen Unterschied machen wer OT hinter einem OT Postings steckt - das Altspieler nur um den Support zu ärgern sich als Neuspieler ausgeben und Ot-Anfängerfragen am Fließband stellen per PM ist bereits in der vergangenheit vorgekommen. Ich für meinen Teil finde es zBsp nicht lustig derartig um meine Zeit "betrogen" zu werden nur weil ich einem angeblichen "Neuling" eine 2h PM zum Thema "Anfängerstrategie" schreiben soll... wohl gemerkt derjenige in dem beispiel wollte das OT wissen.. ganz scheinheilig, It wäre das eine andere Sache gewesen... aber nur soviel dazu am Rande...


Mir war weder bekannt war, das Klaus "Willi" spielt noch was der eigentliche Grund für eine Löschung welchen Postings auch immer war - vorallem das Klaus schreibt das er etwas "rollenspieltechnisches" geschrieben hätte was gelöscht worden wäre irritiert mich doch sehr.

Jetzt nur aufgrund von klaus Aussage von einer "Verschwörung" bzw eine "fehlerhafte Handlung" der SL auszugehen halte ich für fatal.

Ich gehe davon aus, das falls es zu einer Löschung kam - diese nichts mit "Zensur" zu tun hatte sondern ihre berechtigten Gründe hatte


Alles andere ist reine Spekulation auf der man sich erstmal kein Meinungsbild machen sollte


Grüße

Alexander



EDIT:

Hallo Jens,

Balduin hat geschrieben:Allerdings verstehe ich die Reaktion der SL nicht so ganz. Denn die Begründung für deren Vorgehen erschließt sich mir nicht.

auch hier würde ich bitten erst zu urteilen wenn und falls eine Begründung gegeben werden würde, einzig das Posting von Klaus als Meinungsbildende Informationsquelle und vorallem als "angebliche Begründung der SL" heranzuziehen wäre nicht fair.

grüße

Alexander

Verfasst: Di Mai 26, 2009 12:01 pm
von macjones
Hallo,

ich war der jenige der das Posting gelöscht hat und das aus gutem Grund.

Diesen habe ich dir zwar gestern bereits Mitgeteilt Klaus aber ich sage es gern noch einmal.

Du hast in deinem Posting einen Standpunkt vertreten wo DU genau weißt das dieser Falsch ist. Du hast dich als unwissender Ausgegeben und gegen die SL und vor allem gegen uns vom Support gewettert. Du der in jüngster Zeit 2mal sein Reich aufs Spiel gesetzt hat mit unsinnigen Aktionen kannst dich doch garnicht beschweren. Wir haben uns Stunden um Stunden um die Ohren geschlagen um DIR zu helfen. Was ist der Dank? Du meldest ein Sharewarereich an und tust so als ob du ein fremder wärst um gegen uns zu meckern.

Du hattest gestern gefragt ob ich dein Posting auch gelöscht hätte wenn es ein Neuspieler gewesen wäre. Da hab ich gesagt Nein hätt ich nicht. Ok ich hätte dir vielleicht erklären sollen warum. Der Neuspieler weiß es nicht besser der Neuspieler hat keine bzw. kaum Erfahrungen mit unserem Support. Wenn dieser seinem Unmut Luft macht kann man das verstehen und man kann auf ihn eingehen und ihm zeigen "Hey ist ist anders" aber dir muss ich das nicht mehr zeigen denn DU gerade DU weißt es doch besser.
Du hast meinen Skypenamen und wenn du einen Fehler, Problem oder eine Frage hast meldest du dich doch sofort bei mir und in der Regel kann ich dir sofort helfen bzw. ich gebe es sofort weiter und versuche dir so schnell es geht zu helfen. Nur zur Info ich mache das nicht aus Langeweile oder weil es mein Job ist. Ich mache das ganze weil ich es gern mache dennoch bedeutet das nicht das man auf mich oder den Rest der SL einprügeln kann wenn einem mal etwas nicht passt.

Du hast gestern auch so nett gemeint "Was glaubst du wieviel Zeit in in ToT investiere" ich weiß das du 8h und mehr in DEIN Spiel investierst wenn du im Krieg bist aber wie gesagt in DEIN Spiel. Nicht ins Wiki und auch nicht ins Forum sondern in dein eigenes Reich. Ich wie auch viele andere investieren auch die meiste Zeit der Freizeit in ToT ABER nicht in das Reich sondern ins Forum und beantworten Fragen, schreiben IT Beiträge oder oder oder. Andere machen sich die Mühe und bauen das Wiki auf schreiben wunderbare Beiträge um die Geshcichte ihres Reiches bzw wie Jochen arbeiten die Geschichte auf um das Wiki zu füllen. DAS sind Investitionen in ToT nicht wieviel Zeit man sich nimmt um eine Armee aufzubauen mit 1500 Armeeteilen die das das eigene Reich fast killt.

Gruß
Carsten

Verfasst: Di Mai 26, 2009 12:26 pm
von Talesien
ok.

Ich glaube, es geht hier weniger um das, was jeder leistet fuer ToT, sondern, leider vielmehr darum, dass jeder
nur sieht was andere nicht leisten.

Von weiteren Schuldzuweisungen sollte man absehen und vielmehr das positive sehen.


Es waere mehr als Schade fuer mich und, so wie ich finde, fuer ToT, wenn Klaus aufhoeren wuerde (und das
obwohl er mir IT gerade versucht in den Hintern zu treten ;-) ).


Es ist auch ganz klar zu sehen, dass Du Carsten, Dir durchaus jede Menge Muehe auflaedst, um Support zu bieten
und zu helfen, wo es nur geht. Das steht fuer mich ebenso ausser Frage. Die Probleme und der Frust, der in letzter
Zeit hier aufgetaucht ist, liegen gewiss nicht am mangelndem Guten Willen von Dir und den anderen, die hier im
Forum ihr bestes geben.


Darum ist es vielleicht angebracht, sich auch jetzt wieder auf den guten Willen zu besinnen und miteinander in
Ruhe zu sprechen, ohne Schuldzuweisungen und Beschuldigungen.


Ich weiss nur, ohne Reiche wie Baltar, Isidor waere ToT sehr viel langweiliger gewesen, weil diese (zumindest mir)
ein gewisses IT (<- ganz wichtig) Konfliktpotential gegeben haben. Und worueber immer sich Klaus auch mit
seinem Kleinreich aufgeregt haben mag, ist es sicher nicht willkuerliche Boshaftigkeit gewesen -- so schaetze
ich Klaus ganz und gar nicht ein.

Die Erfahrung, die Klaus in ToT hat, ist fuer das Spiel selbst enorm wertvoll, wie ich finde.



Es waere daher wirklich Schade, einen der ganz Grossen in der Geschichte Tamars zu verlieren, wegen
(schon wieder) einem OT Streit.



Gruesse,
Tom

Verfasst: Di Mai 26, 2009 12:40 pm
von macjones
Hallo,

es ist Schade um jeden einzelnen Spieler der geht. Es ist uns egal ob es ein Spieler mit einem Großreich oder einem 7 Morgen Reich ist. Alle sind sie Wichtig denn alle gemeinsam bauen die Geschichte von Tamar auf.

Jedoch wenn dann ein vermeintlich neuer Spieler wettert das man als neuer Spieler hier nicht gern gesehen ist und das man das Spiel meiden sollte dann hört bei mir der Spaß nunmal auf.

Ich würde mich freuen wenn Klaus bleibt, jedoch nur wenn er in Zukunft von solchen Postings abstand hält. Vor allem wenn er es doch besser weiß. Wenn ein echter neuer Spieler die Behauptung/Vermutung in den Raum stellt es wird nicht geholfen ist es das eine wenn jedoch ein alter Spieler das selbe sagt obwohl alle sich den A*** aufreizen um sein Reich zu retten ist es kein Witz mehr. Dann ist es boshaft und fies. Denn das tut dann weh weil man sich fragt "wieso habe ich bis Mitternacht gesessen um sein Reich zu retten wenn DAS der Dank ist".

Ich vermute einfach mal das Klaus aus Frust und Angst um sein Reich gehandelt hat. Jeden anderen Grund den man Vermuten könnte greif ich nicht auf da ich ihn eigentlich auch etwas kenne.

Gruß
Carsten

PS: Ich schlage vor das wir das Thema hiermit abschließen und wieder an die angenehmen Dinge zurück kehren. Einverstanden Klaus?

Verfasst: Di Mai 26, 2009 1:07 pm
von Talesien
Hallo Carsten,

mit Deinem Zitat aus dem Posting ist mir der Groschen gefallen. Ich hab das Posting naemlich gelesen
und denke, dass das insgesamt ein Missverstaendnis ist (von EUCH beiden :-D ).

(siehe PM an Dich, die gleich kommt -- da ich, wie Du richtig sagst, dass hier nicht weiter breit treten
moechte).


Gruss,
Tom

Verfasst: Di Mai 26, 2009 2:48 pm
von macjones
Hallo,

ich habe soeben die PM von dir bekommen Tom und stimmt so wie du das ganze aufdröselst habe ich Klaus missverstanden und Klaus auch mich.

Wir beide sind offensichtlich über die Tücke der Technik gestolpert. In einem Posting kann man Dinge schnell falsch verstehen da man die Mimik und Gestik des Gegenüber nicht sehen kann. Wie auch hier in diesem Beispiel.

Ich halte jedoch an der Löschung fest da es etwas Missverständlihc geschrieben war. Jedoch hätte ich dir die Zeit gelassen hätte wohl die eine oder andere Änderung ausgereicht.

Wie dem auch sei ich stehe dazu wenn ich etwas nicht falsch oder nicht optimal gelöst habe und habe auch kein Problem damit dies einzugestehen und mich zu entschuldigen.

Somit..

Klaus sorry für meine Vorschnelle Löschung. Mir ist durchaus bewußt das du nicht nur in deinem Reich sitzt und Armeen etc. verschiebst. Du Hilfst auch anderen Spielern wenn dort Not am Mann ist dafür Dank ich dir.

Als Versöhnungsangebot ;) ein zwei Bierchen auf der Tannenburg? ;)

Gruß
Carsten

Verfasst: Di Mai 26, 2009 5:12 pm
von Balduin
Hallo,

kann man da mittrinken? Angemeldet bin ich ja :-)

Wäre schön wenn ihr das wieder auf die Reihe kriegt. Der Angang ist gemacht denke ich.

Gruß Jens

Verfasst: Di Mai 26, 2009 10:44 pm
von macjones
Nabend,

beim Umtrunk können alle mitmachen :)

Gruß
Carsten

Verfasst: Mi Mai 27, 2009 7:38 pm
von Alyssa von Baltari
So liebe Leser

hier nun ein paar abschließende Worte:

Mein gelöschtes Posting war nie gegen die Spielleitung gerichtet.
Die bemühen sich wirklich und haben mir auch schon sehr geholfen,
wie vielen Anderen auch.
Durch einen Zufall tauchte das Posting an einer Stelle auf, wo es
eigentlich nicht hin sollte. Dadurch ging wohl der Zusammenhang
etwas verloren.
Die ersten Reaktionen von beiden Seiten waren wohl etwas über-
dimensioniert, aber wahrscheinlich hatte jeder irgendwie Recht.
Die Aussage von Winkelried sollte sich nicht auf Neu- oder Altspieler
beziehen, sondern auf Shareware-Spieler.
Auch ich als Altspieler habe erstmal auf Shareware gespielt, wäre
aber jederzeit bereit gewesen, aufgrund meiner Erfahrung, zu zahlen.
Wenn dann jemand die Meinung vertritt, daß Shareware-Spieler
zweiter Klasse sind, regt mich das schon ein wenig auf.

Meine Formulierungen waren wohl etwas falsch oder sind falsch
verstanden worden. Doch mache ich der SL, insbesondere Carsten,
keinen Vorwurf, weil der sich wirklich für jeden Spieler den
Arsch aufreißt.

Auf der Tannenburg werde ich mit jedem Anwesenden gerne ein Bier
trinken, mit Carsten gerne 2-3, oder vielleicht was Anderes? :-)

Die Reiche Isidor und Winkelried werde ich trotzdem auflösen, um etwas
Abstand zu gewinnen.

Aber keine Sorge, ich werde weiter im Forum lesen und irgendwann auch
ein neues Reich gründen.

Ich denke, nun sollte dieses Thema beendet werden.

Gruß
Klaus

Verfasst: Do Mai 28, 2009 6:52 am
von macjones
Pöh du willst mich ja nur zu einem Zombie machen nenene :lol:

Aber wartet nur ab die Tannenburg wird einige Überraschungen für euch bereit halten :D

Ich denke bis Sonntag werdet ihr einen kleinen Teil erfahren :D

Also dann ich muss los zur arbeit....

Gruß
Carsten