Werter marschall, aussenminister und nachbar,
Zunaechst dank euch fuer eure freundlichen und nuechternen worte!
Jinx hat geschrieben:Wenn der eine oder andere Angehörige des Reiches einmal seine Meinung kund tut, so bedeutet das nicht, dass er für das gesamte Reich spricht.
Dann wuerde uns natuerlich interessieren, wie wir aeusserungen in eigner sache und im amte unterscheiden koennen. immerhin nehmen wir zur kenntnis, dass es im reiche kaiser, marschall, aussenminister, inquisitor und andre aemter gibt, deren inhaber (gibt es amtsinhaberinnen im reich?) ihre erklaerungen auch so unterschreiben, wie etwa ihr oder vicomte geiserich. ist das immer "nur" eigne meinung oder immer reichsmeinung, oder mal so mal so?
Gibt es auch meinungen einzelner, mit denen sie einen gemeinsamen grund der auffassungen im reiche (oder im guridh-orden - wo liegen hier eigentlich unterschiede?) verlassen, und wie koennen wir derlei erkennen?
Jinx hat geschrieben:Vielleicht liegt es daran, dass Beleidigungen schon als Kriegsgrund vorgeschoben wurden, wie ehedem bei Oneill, der deshalb meinen Vater angriff. Und so wird denn beleidigt und es werden Beleidigungen provoziert, mit dem Ziel dem andern eins auf die Rübe zu geben.
Ein grund mehr, beleidigungen zu vermeiden und gefallne worte, die herabsetzend wirken, freundlich und sachlich aufzuklaeren - mit ein wenig uebung geht das ganz gut. zumindest ein grund mehr fuer diejenigen, denen nach eignem bekunden der frieden am herzen liegt!
Jinx hat geschrieben:... vielleicht bemerkt der werte Gygax ja, dass es absolut lächerlich ist wegen ein paar Worten gleich mit Krieg zu drohen.
Tat er das? das ist uns glatt entgangen. soweit wir's verstanden, bestand er darauf, dass die "bauerbluemmel"-aeusserung eine beleidigung sei (was wir im uebrigen, wie mehrfach erlaeutert, nachvollziehen koennen, fuer rosenbuendler und fuer bauern), und dass der urheber der worte sich entschuldigen moege. wobei wir finden, dass ernsthaften und der wahrheit verpflichteten geistern das ein selbstverstaendliches anliegen sein sollte, und zudem von wirklicher persoenlicher staerke zeugt. wohingegen manche zu fuerchten scheinen, durch eine entschuldigung fiele ihnen ein zacken aus der krone...
Jinx hat geschrieben:Stellt Euch vor, das Reich würde das tun... Tamar wäre längst von Reichstruppen besetzt.
Wenn wir das beim worte nehmen, heisst das, dass ihr meint, das reich sei schon laengst von allen bewohnerinnen und bewohnern tamars mindestens einmal beleidigt worden. verzeihung, wer ist mimosenhaft? gut, dass das reich so friedliebend ist und (absichtliche und nur so vverstandne) beleidigungen nicht als kriegsgrund nimmt...
Jinx hat geschrieben:Jinx hat geschrieben:Feanor ... murmelt ...: "Wenn dieser Mann so weitermacht, wird Tamar erneut brennen. Sieht denn niemand, dass das Reich nur versucht den Frieden auf Tamar zu sichern? Es würden längst überall Kriege geführt werden, hätte der Kaiser nicht rechtzeitig..." Die Stimme erstirbt, ....
In meinen Worten steckten keinerlei Drohungen, es war eine Anregung zum Nachdenken. Belest Euch am Schwarzen Brette, sucht die Artikel aus der Zeit kurz vor dem Skröggur-Krieg heraus und dann denkt scharf nach.
Die dispute sind ja in den hallen nach datum des letzten beitrags sortiert und nicht immer mit sprechenden titeln versehen. ausserdem meinen wir, dass reichsangehoerige (oder sogar majestaet persoenlich?) ihrer darstellung nach notwendige militaeraktionen mit "geheimen" erkenntnissen rechtfertigten (very british !?
). da waeren wir euch fuer konkretere hinweise dankbar - und denken, das wuerde auch andern, die kritische fragen stellen, einigen wind aus den segeln nehmen.
Wenn euch das oeffentlich zu heikel ist, wuerde uns persoenlich auch eine brieftaube helfen.
Wir lasen unter
viewtopic.php?t=2918 nach (das geschehen faellt in eine zeit wo wir auf bildungsreise weilten) und die lektuere mehrte unsre zweifel. die kommentare der offenbar unabhaengigen herrscher (so der von euch letztens als ehrenwert bezeichnete taurik, aber auch lograat, cogrouge, phredo, potter) sprechen uns aus der seele.
Unsre recherche erbrachte als die fuer uns markanteste stelle (
viewtopic.php?t=2976):
Geiserich hat geschrieben:Skröggur hat geschrieben:Geiserich hat geschrieben:
Wir haben nicht die Absicht gegen andere Beteiligte vorzugehen
aber lasst uns doch bitte unsere Arbeit anstaendig zu Ende bringen.
Ich möchte alle Beteilligten daran erinnern das diese "Arbeit" viele Menschenleben fordert und zur Zerstörung zahlreicher Heime führt.
Tja, haengt ein Ritter gerade mal nicht in der Taverne rum,
ist sein Arbeitsplatz eben das Schlachtfeld und sein
Handwerkszeug das Schwert.
Eure Lady hat ja nicht unerheblich mit dem
Handel von Kriegsmaterial verdient.
Warum sollten wir dann Skrupel haben es zu benutzen?
Jinx hat geschrieben:Forderungen? Bewahrt den Frieden und hört auf Krieg zu führen! Dies ist das einzige Anliegen des Reiches an Tamar.
Wir selber haben noch nie krieg gefuehrt. aber wenn eure aussage zutrifft, waere es lohnenswert, auch das reich an dieser elle zu messen. die gerade genannten fundstellen laessen uns eher zweifeln. wir warten auf materialien, die uns eines bessren belehren.
Jinx hat geschrieben:Es ist legitim gegen einen Aggressor ins Feld zu ziehen, wenn die Wege der Diplomatie versagen.
Dann waere wichtig zu wissen, was ein aggressiver akt ist.
wenn wir die letzten drohungen der kaiserlichen majestaet in sachen yildraus'sche gebiete recht verstanden, wuerde schon eine annexion eines morgens dieses nunmehr seit jahr und tag herrenlosen gebiets als aggression und kriegsgrund gewertet. was vielleicht noch?
Jinx hat geschrieben:Leider wird meist gleich der Weg des Krieges gewählt, siehe die Schreiben des Gygax.
Wir sahen gygax noch nicht krieg fuehren oder lasen auch nicht, dass er mit krieg drohte. aber wir haben unsre wenigen kundschafter auch nicht ueberall, und bemerken auch nicht jede gebietsaenderung oder vernichtung von truppen oder schiffen.
Jinx hat geschrieben:Wir moegen nicht mehr hoeren "seid still oder wir schicken die inquisition los".
Ihr habt diesen Satz noch nie gehört und werdet ihn auch nie hören.
...
Das Reich hat noch keinen einzigen seiner Gegner mundtot gemacht. Keinen einzigen! Erst recht nicht von der Inquisition, denn die hat andere Aufgaben. Auch das wurde schon oft beschrieben.
Wir suchten nochmals nach und fanden die uns erschreckendste, von andern auch schon hinlaenglich kommentierte, aber unsres wissens vom reich noch nicht zurueckgenommne stelle (
viewtopic.php?p=14290):
Guother hat geschrieben:Zahllos sind die geplanten und bereits ausgeführten Anschläge gegen das Reich und den Kathekysmus. ...
Sie, die Hexen, unterwerfen sich durch Vertrag mit dem Fürst der Finsternis, auch Lucifer genannt, der schrecklichsten Knechtschaft, um ihre verworfenen Begierden zu erfüllen. Darüber hinaus gibt es Dinge, die von ihnen mit Hilfe der Dämonen in den täglichen Trübsalen den Menschen, Haustieren und Erdfrüchten, angetan werden.
Angesichts dieser Übel habe ich die heiligen Inquistioren zur Ausrottung dieser gräßlichen Ketzerei bestellt.
All jene, die den Hexen verfallen sind, mit ihnen Unzucht treiben und als deren Spielball für Aufruhr und Unfrieden unter der Bevölkerung sorgen, werden durch die Inquisition gereinigt werden.
Das Reich, der Orden und der erste Vertreter des Allvater wurden in letzter Zeit zu oft von, von dämonenbeladenen Kreaturen auf das Übelste beleidigt und in Mißkredit gebracht, als daß ich diesem Treiben würde länger zusehen.
Die Dämonen- und Hexananbeter haben sich erneut einer schrecklichen Tat schuldig gemacht. Zum ersten Mal schossen sie mit regulären Truppen auf ein Schiff der kaiserlichen Marine. Seit heute wird zurückgeschossen.
Der Kampf gegen die dunkle Seite Tamars hat begonnen...
Schwer ueberpruefbare anschuldigungen, man moechte fast meinen fiebertraeumen entsprungen. und offenbar begruendung fuer angriffe auf nicht naeher eingegrenzte opfer.
Außerdem (
viewtopic.php?p=14821)
Guother hat geschrieben:So dieser Wahnfried vermisset wird, so erhebt das Reich natürlich Anspruch auf sein Land.
Ist er dem Wahnnsinn verfallen? Haben ihn Dämonen vertrieben?
Bis dies alles von der Heiligen Inquisition gekläret ist, wird dies Gebiet vom Reiche requiriert und gilt als Quarantänezone.
Zuwiderhandlungen werden strengstens bestrafet!
Zumindest dem ersten anschein nach dient hier die inquisition dazu, dem reich zugriff vor allen andren auf moeglicherweise frei gewordne gebiete zu sichern. belehrt mich eines bessern!
