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Verfasst: Mo Nov 13, 2006 12:49 pm
von Athaulf
ANTIKER hat geschrieben:
Ist das sicher daß man solange der Kontor erscheinnt, denn mehr als einen Bauen kann?
Gruß
Giannis
Hallo Giannis
Dies ist mir jetzt schon bei jeder Stadt aufgefallen.
Gruß
Arno
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 12:54 pm
von ANTIKER
Hallo Arno,
hast Du denn schonmal den Befehl für einen zweiten gegeben oder redest Du nur über das erscheinen, denn erscheinen tuen alle Gebäude bis diese fertiggestellt sind, aber bei dem Befehl kommt eine Meldung es ist unsinnig ein weiteres Gebäude zu Bauen, da eins im Bau ist.
Ich muß sagen ich habe dies bei Kontoren noch nicht ausprobiert, werde dies aber nachholen.
Gruß
Giannis
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 1:01 pm
von Athaulf
Hallo Giannis
Ich habe den Befehl zum Bauen dann schon öfters gegeben - wie gesagt, es funktioniert, bis der Bau des ersten Kontors abgeschlossen ist.
Probiere es mal!
Die Meldung "Der Befehl zum bauen ist unsinnig..." erscheint in diesem Fall nicht.
Gruß
Arno
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 1:13 pm
von Albarich
Mein Senf,
Soeben habe ich die Lagerkapazität meines Reiches überprüft.
In dem von mir verwendeten Klienten wird die derzeitige Kapazität
Folgendermaßen berechnet.
82(Kontore) * 100 000(pro Kontor) + 50 000 = 8 250 000
Der Wert 50 000 scheint die Grundlagerkapazität einer Stadt zu sein.
Zukünftig sollte dort aber eine weitaus höhere Gesamtkapazität stehen.
82(Kontore) * 100 000(pro Kontor) + 200 000 (Stadtkapazität) * 50 (Städte)=18 200 000
1. Ist diese Berechnung richtig?
2. Wird die höhere Lagerkapazität erst mit Einführung der Kontore angezeigt? oder vorsorglich schon vorher?
3. Ist es angedacht die Auslastung anzuzeigen? Oder muss jeder seine Waren
zählen? Wobei darauf zu achten ist den Faktor schiffe nicht zu vergessen.
4. werden ausnahmslos alle Waren berücksichtigt, also auch Rohstoffe?
Sowie Stein und Holz
5. werden die Forschungsvoraussetzungen zum bau von Kontoren geändert.
Ich kann mich ja irren, aber muss man nicht erst andere Gebäude haben die
wiederum Einwohnerabhängig sind.
Oder wird nun die benötigte Einwohnerzahl reduziert, die Vorausätzung im
Bereich Forschung und das Vorhandensein von anderen Gebäuden?
Christian
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 1:37 pm
von macjones
Hallo,
Albarich hat geschrieben:
82(Kontore) * 100 000(pro Kontor) + 200 000 (Stadtkapazität) * 50 (Städte)=18 200 000
1. Ist diese Berechnung richtig?
ja die Berechnung stimmt.
2. Wird die höhere Lagerkapazität erst mit Einführung der Kontore angezeigt? oder vorsorglich schon vorher?
da die Berechnung clientabhängig ist (denk ich) wird diese erst mit dem neuen Client aktualisiert.
3. Ist es angedacht die Auslastung anzuzeigen? Oder muss jeder seine Waren
zählen? Wobei darauf zu achten ist den Faktor schiffe nicht zu vergessen.
Es wäre eine Idee anzuzeigen wie weit das Lager ausgenutzt wird ja, das sollte man im Auge behalten mit sicherheit.
4. werden ausnahmslos alle Waren berücksichtigt, also auch Rohstoffe?
Sowie Stein und Holz
Ja alles was nicht in der Kornkammer liegt wird im Kontor gelagert.
Gruß
Carsten
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 3:48 pm
von Lipsius
Hallo,
zu dem Thema mit den Extremproduzenten fällt mir gerade ein, wie kann ein sehr kleines Volk über ganz Tamar so bekannt sein, das es einen solch großen Handel betreibt, um an die Lagergrenzen zu stossen?
Bei wenigen Einwohnern, die so viel produzieren gibt es also massenhaft Handwerker, aber keine Bauern mehr, auch würden die Beamten für die Lagerhaltung fehlen und Diebesgesindel würde die Lager leer räumen.
Somit muss man eben ein gesundes Mass finden, wo etwas weniger produziert, dafür mehr gelagert wird, oder eben nix produziert, dafür nur noch gelagert, oder wie auch immer.
Gruß
Sven aka Lipsius
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 4:25 pm
von Albarich
@Wolfen
Im übrigen reden wir ja hier auch nicht von Lagerbeständen von ein paar Millionen. Bei beispielsweise 30 Städten reden wir von ca. 66 Millionen Einheiten zur Lagerung. Wenn das bei Euch gerade mal 15% ausmacht, dann kann man sich ausrechnen wovon wir hier reden.
Sollten das nicht vielleicht 6 Mio. sein?
@Carsten
Punkt 5. hatte ich zu spät nachgeschoben.
Kannst du dazu auch noch was sagen?
Chirtian
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 5:15 pm
von Melax
Albarich hat geschrieben:Sollten das nicht vielleicht 6 Mio. sein?
Naja bei 30 Städten ist die Höchstlagermenge
30 x 200.000 für die Städte = 6 millionen
30 x 20 x 100.000 bei maximaler Kontorausstattung = 60 Millionen
macht in der Summe 66 Millionen
Nur, kein Alt-Produzent wird mehr als 3-4 Städten Kontore bauen können selbst wenn er noch so umschichtet, das Problem sehe ich ein...
für die Krieger ist das etwas anderes.. wenn Christian/Albarich zBsp nicht in jeder Stadt Kontore bauen kann zumindest theoretisch, hat er etwas falsch gemacht, als Produzent ist das etwas anderes...
Ich dachte erst "nunja, sollen die Produzenten halt für 20 Spielzüge ihre Produktion abschalten und die Bevölkerung hochfahren und damit die Städte ausbauen udn DANN wieder produzieren"... nur das scheint wohl nicht so zu funktionieren wie ich es mir blauäugig dachte...
also das man für die Produzenten da etwas drehen muß sehe ich ja ein, doch auchmal ganz ehrlich
momentan werden die selbstlosen Produzenten ausgenutzt als billige Lieferanten. Kümmert Euch jetzt um sie!
Ich denke die Bündnisse sollten sich mal zusammensetzen und eine Strategie überlegen wie sie Ihre Porduzenten hier nun "aus der patsche ziehen" können anstatt das jeder soviele Kontore wie möglich selber bauen will...
dann gibt es z.Bsp halt "Lagervasallen" die in jeder Stadt die Kontore haben und für den Produzenten zwischenlagern und nicht selbst verkaufen können - oder aber was Wahrscheinlicher ist, es wird Produzenten geben, welche dann an Händler weiterverkaufen die dann nicht produzieren aber die Waren Lagern und Verkaufen..
wenn jeder Krieger nun ausrechnet wieviele Kontore er braucht und darauf seine Prioritäten legt wird das betreffende Bündnis ein riesen Problem haben.
Das ganze System wird sich verschieben durch die Kontore, aber irgendwann wird es ein "Gleichgewicht" auf dem Markt geben..
es gibt bevor das ganze freigeschaltet werden kann vielleicht hier und da etwas an dem man drehen muß aus Balancinggründen, mag sein - doch die meisten Probleme die ich bisher so gehört habe lassen sich meines Erachtens durch neue Strategien lösen bzw werden sich nach 20-50 jahren selbst einpendeln...
und die die sich nicht lösen werden dann ahlt im fine-tuning nach einführung wieder aus der Welt geschafft...
Wir haben momentan etwas das es auch bei anderen Spielen gibt udn auch dort immer zu unmut führt, ein "entscheidendes Update innerhalb einer Spielrunde" das vieles über den haufen wirft..
doch da ein Reset mit sicherheit die schlechtere Wahl wäre für Tamar, schauen wir halt einfach mal was passiert.. und wenn die Produzenten/Händler Nachteile haben, dann versucht Eure Leute IT aus der patsche zu holen - laßt Ihr sie hängen dann ist irgendwo der Wurm drinne...
grüße Alexander
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 5:44 pm
von Ronja
Hallo,
ich habe viele Städte absichtlich nicht ausgebaut, damit ich meine Bevölkerung in den ausgebauten Städten halten kann. Das ist ja in dieser Form dann zumindest nicht mehr möglich, da das Rathaus scheinbar Voraussetzung für einen Kontor ist (und wieso man das in jeder Stadt haben soll, ist zumindest mir ein Rätsel).
Und selbst ein noch recht junges Reich wie meins ist, kann nur einen Bruchteil von dem unterbringen, was es derzeit auf Lager hat.
Wie es bei Heike und Kati aussieht, will ich mir garnicht vorstellen.
Ela
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 5:47 pm
von Albarich
@Melax
für die Krieger ist das etwas anderes.. wenn Christian/Albarich zBsp nicht in jeder Stadt Kontore bauen kann zumindest theoretisch, hat er etwas falsch gemacht, als Produzent ist das etwas anderes...
Da stimme ich zu. Ist für mich kein Problem.
Mir ging es auch nur darum festzustellen dass jemand, wie Corinne, der keine
Kontore hat, eine Lagerkapazität von 6 Mio bei 30 Städten hat. Die Angabe
66 Mio. bezieht sich auf 30 Städte die allesamt über Kontore verfügen, was
man aber nicht so voraussetzen kann. Die Bevölkerungszahl muß ergo in allen
Städten so groß sein, das der Bau auch möglich ist. Und genau dort sehe ich
das Problem, eines Produzenten.
Vielleicht kann das mal einer nachrechnen
Christian
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 5:58 pm
von ElenoraDannen
Hay Leutz,
Ich weiß wie es bei mir aussehen wird, darum hoffe ich ja das ich die Waren auswählen kann die ich verliere. Mal sehen wie ich das hinbekomme, mal sehen woher ich soviele Steine bekomme, tja da wird der Handel wohl wieder ein wenig einschlafen, nur gut das ich mir da was überlegt habe

Brauche dafür noch ein paar Zwischenhändler.
Aber das tut jetzt nichts zur Sache.
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 6:05 pm
von Melax
Albarich hat geschrieben:Und genau dort sehe ich das Problem, eines Produzenten.
Da hast Du völlig Recht!!
Nur, Du gehst von den aktuellen Strukturen aus...
Niemand sagt das Corinne ihre gesamten lagerbestände auch lagern soll um sie nachher zu verkaufen/verteilen...
Momentan ist es doch so:
Der Produzent produziert billig auf Halde und gibt die Sachen dann mehr oder wneiger Spottbillig an die Krieger als Nutznieser weiter bzw verkauft sie auf dem markt.
Das wird es in Zukunft nichtmehr geben.
Egal wiesehr am fine-balancing gedreht werden würde, es wird NIE so sein das ein Produzent dann 60mio Waren lagern wird.. und genau das ist ja auch ein Punkt der für das Update spricht!
Aber, was spricht dagegen das
Corinne zBsp produziert, mit 20-30 Städten hat sie genug Kapazität ohne Kontore umd für ein paar Quartale zu produzieren
dann werden die Waren an einen Händler weiterverkauft (zu Produktionspreis +x), welcher die Bevölkerungszahlen hat das er Kontore bauen kann aber nochnicht als Krieger gilt
dieser ist nun derjenige der verteilt/verkauft, nichtmehr der Produzent
da der Produzent aber die Einnahmen aus dem Handel verliert muß er auf die Produktionskosteneinen Aufshclag erheben und sich eventuell sogar auf bestimmte Warenarten spezialisieren sofern möglich
DAs Ergebnis wird eine neue "Berufsspezialisierung" sein (Nur-Produzent udn Nur-Händler) und das es passieren kann das Plattenpanzer 100 GS nachher kosten anstatt 15 GS wie z.Zt auf dem Markt
dann lohnt es auch für kleine Helme für 3 GS zu produzieren weil keine Helme mehr für 1 GS auf dem Markt liegen... die zahl der produzenten/Händler wird steigen da es sich lohnt auch Dinge zum nicht optimalen Produktionspreis zu produzieren...
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 6:10 pm
von macjones
Hi Christian,
Stimmt Punkt 5 ist Untergegangen
Albarich hat geschrieben:
5. werden die Forschungsvoraussetzungen zum bau von Kontoren geändert.
Ich kann mich ja irren, aber muss man nicht erst andere Gebäude haben die
wiederum Einwohnerabhängig sind.
Oder wird nun die benötigte Einwohnerzahl reduziert, die Vorausätzung im
Bereich Forschung und das Vorhandensein von anderen Gebäuden?
Im Moment sind die Voraussetzungen noch nicht geändert. Es KANN sein das daran zur Einführung der 2. Stufe noch gearbeitet wird. Wir werden das im Team nochmal besprechen. aber im Grunde ist es klar das die Großen Händler die Meisten Probleme bekommen. Hier hilft nur eins Auslagern. Dies ist zum einen eine Möglichkeit für Vasallen dem Lehensherren/dame zu helfen und zum anderen ist es eine Möglichkeit um Gold zu machen. Klar das ganze funktioniert auf Vertrauensbasis. Aber mal ehrlich nehmen wir an Händler X lagert 1 Mill Waren aus. Der Lagerflächenanbieter denkt sich cool die hau ichs übers Ohr. Ähm Welches Kriegereich würde nicht gern da helfen?

Wer da bescheißt hätte echt nen schweren Stand
Gruß
Carsten
Verfasst: Mo Nov 13, 2006 11:00 pm
von Beatrix
Hallo,
da hab ich auch noch eine Frage zu den Kontoren.
Bisher ist es nur über den Hafenscreen möglich die Kontore zu betreten. Wird dies bei der Einführung der Kontore geändert? Nicht jedes Reich hat die Möglichkeit einen Hafen zu bauen, da kein Zugang zu einem Gewässer gibt.
Weiterhin würde ich es begrüßen, wenn man selber entscheiden könnte, welche überzähligen Waren vernichtet werden
Viele Grüße
Annette
Verfasst: Di Nov 14, 2006 10:20 pm
von ElenoraDannen
Hay Leute,
Ich finde es sehr mühsellig inerhalb von 3 wochen 300 Kontore bauen zu müssen um wenigstens die besten Waren zu sichern.
Es wäre nur fair den alten Spielern gegenüber das wir 3 Monate hätten um es wenigstens annähernt hin zu bekommen ohne sich gleich in einen Finanziellen Ruin zu stürzen.
Wie gesagt es wäre nur Fair.
Vielen Dank im Vorraus