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Verfasst: Do Feb 27, 2003 7:48 am
von Jinx
wir verstehen Euch also richtig. Nach Eurer Meinung hat
Jemand, der einen Nichtangriffspakt abschließt kein Recht
auf eine eigene Armee und eine eigene Verteidigung ohne
in den Augen der anderen als Kriegstreiber zu gelten oder
im geringsten Falle bei Leuten wie Euch das Vertrauen
zu verlieren.

Dies erscheint mir eine überaus eigenartige Auslegung
der Tatsachen. Wir sind ein souveräner Staat und dürfen
Waffen und Rüstungen anschaffen wie jeder andere
Herrscher auf Exevor auch.

Wir wussten, daß wir einen Nichtangriffspakt unterschrieben
haben. Dazu stehen wir. Wir wussten nicht, daß wir dann in
Augen der VSZE und Euch keinen Handel mit Waffen treiben dürfen
und auch keine militärische Hilfe mehr annehmen dürfen.

Aber selbst wenn es gegen die Sitten der VSZE und Euch verstößt,
müsste es Euch dennoch klar sein, daß ein kleines Reich
mit nur einer Stadt niemals eine Chance gegen ein
Bündnis mit mehr als 30 Städten hat. Warum also bitte regt
sich die VSZE und Ihr so auf wenn ein kleines Reich
mit einer Stadt um militärische Unterstützung bittet ?
Das erscheint mir doch sehr schleierhaft!
wenn ihr einen nichtangriffspakt habt, warum rüstet ihr dann _gegen_ den vsze auf, wie ich euren worten entnehme? zudem ist der vsze - im vergleich zu euch - übermächtig. selbst wenn ihr also aufrüstet wie ein wilder, ihr würdet doch nur einen bruchteil der truppen aufstellen können. würde der vsze eure vernichtung wollen, so weiltet ihr schon längst nicht mehr unter den lebenden.
Wie immer. Für alles im Leben gibt es einen Grund. Dieser hier
ist mir nach einer der letzten Botschaften von Mister
Fox klar geworden :

>Drake,
>
>3 Bedingungen, die Ihr zu erfüllen habt, damit wir Euch zeitweise eine
>Hafenstadt vermieten.
>
>1. Ihr legt mir einen Vertrag vor, der Euch eine Stadt auf einer anderen
> Insel außer auf Exevor oder Eternia zusichert.
>2. Ihr verlaßt Eure alte Stadt und zieht in die neue Stadt um.
>3. Ihr kommt nie wieder zum Siedeln oder zur Landbesitznahme nach Eternia
> oder Exevor zurück.
>
>FoX
>

Ihr seht also, das öffentliches Auftreten und internes Benehmen bei der
VSZE, oder eigenen Mitgliedern der VSZE, stark differieren.

Man verlangt jetzt eben allen Ernstes unsere Stadt als Preis für eine
zeitweise Verleihung einer Ihrer Städte.
nach dem wie ihr euch hier aufführt hätte ich nicht anders gehandelt.
Und nun nehmt Euch bitte vor diesem Hintergrund die Zeit und lest
Euch unsere erste Botschaft noch einmal durch und fragt Euch ob sie
wirklich in irgend einer Weise drohend war gegenüber der VSZE.
nicht drohend, aber fordernd. nun zeigt mir doch mal die stelle in irgendeinem vertrag oder ähnlichem, wo steht, dass ihr anspruch habt auf eine hafenstadt des vsze oder sonstwem.
aber selbst wenn ihr den vorschlag des baron fox annehmen würdet, ich bezweifle, dass ihr jemanden findet, der euch eine stadt verkauft. das haben schon andere vor euch versucht.
Wir haben uns lediglich öffentlich beschwert und dies ist unser Recht!
es ist also euer recht euch zu "beschweren" weil ihr vom vsze keine stadt bekommt? seltsame ansicht..
Des weiteren:
Ihr mögt ja mit der ehemaligen Situation auf Eurer Insel zufrieden
gewesen sein. Vielleicht hat man Euch teilnehmen lassen an einem
Bündnis und Ihr wart sogar einer der Entscheidungträger in einem
Bündnis. Nun diese Dinge waren uns aber ebenfalls untersagt. Wir
haben nur die VSZE um uns und diese hat uns mit dem Ablehnung
sämtlicher Angebote aller Aktivitäten beraubt.
warum versteift ihr euch so auf den vsze? es gibt noch andere herrscher auf exevor mit denen ihr ein bündnis gründen könnt. dazu muss man nicht zwangsläufig ein nachbar derjenigen sein.

gruß,
jinx

_________________
Du bist Herr Deiner Worte. Doch einmal ausgesprochen, beherrschen sie
Dich.

<font size=-1>[ This Message was edited by: Jinx on 2003-02-27 07:50 ]</font>

Verfasst: Do Feb 27, 2003 10:55 am
von Sir_Francis_Drake
Herr Jinx,

Ihr könnt oder wollt anscheinend nicht begreifen.

1) Wir haben niemals gesagt, daß wir gegen die VSZE aufrüsten. Hätten
wir das tatsächlich vorgehabt, dann gäbe es sicherlich bessere
Methoden um andere Herrscher danach zu fragen. Öffentlich würden
wir das sicher nicht machen. Dies ist also eine frei erfundene
Unterstellung von Euch. Und sich aufzuregen weil ein Reich
mit einer Stadt um militärische Unterstützung bittet, wenn
es von einem Bündnis mit 30 Städten umringt ist, ist zweifelsohne
ärmlich.

2) Wir können uns den Eindrucks nicht erwehren das Eure Meinung
gekauft wurde und Ihr lediglich ein Handlanger der VSZE seyd.
Jeder objektive Herrscher wird in unserer ersten Botschaft
keinen Affront erkennen, lediglich eine Beschwerde. Wenn Ihr
das nun anders seht, ist das Euer Problem.

3) Wir haben niemals gesagt, daß wir Anspruch auf eine Stadt haben.
Wir haben lediglich darauf aufmerksam gemacht, daß wir unzufrieden
sind ohne eine Lösung des Problemes. _Wir_ sind daraufhin von Baron
Taurik und Mister Fox angepöbelt worden.

4) Es ist unser Recht uns zu beschweren, ja. Denn wir sind komplett
umschlossen von der VSZE und möchten gerne heraus aus diesem
Gefängnis. Da die VSZE jede Kooperation vermissen hat lassen,
blieb uns keine andere Möglichkeit als öffentlich auf diesen
Umstand hinzuweisen.

Gut, es wäre schon noch eine geblieben: Betteln. Warscheinlich seyd
Ihr eines der hohen Tiere, die genau das erwearten.

5) Warum wir uns auf die VSZE versteifen ? Welch eine Frage. Sie
zeugt davon, daß Ihr überhaupt keine Ahnung und auch gar keinen
Plan von unserem Land, dieser Diskussion oder irgendetwas anderen
in diesem Zusammenhang habt. Noch einmal für Euch in großen
LETTERN : Wir sind komplett umschlossen von der VSZE. Selbst
ein Bündnis mit einem der anderen Herren auf Exevor würde uns
nicht helfen, weil wir nicht heraus können ohne die Zustimmung der
VSZE!

Und von uns jetzt unsere Stadt zu fordern, dafür das wir eine Stadt
von Ihnen mieten dürfen für 5 Jahre, zeigt welche Halunken sich dort
verbergen. Und wenn Ihr das ebenso seht, dann seyd Ihr eben auch solch
ein Halunke.

So können wir nur erneut alle freien Reiche Tamars um Hilfe bitten.
Helft einem kleinen Reich aus der Gefangenschaft. Man gebe uns eine
Hafenstadt und Ihr werdet einen treuen Vasallen erhalten, der Euch mit
Rat und Tat zur Seite steht.

Unsere Botschaftsadresse lautet : Francis_Drake@gmx.net

Sir Francis Drake

Verfasst: Do Feb 27, 2003 3:36 pm
von FoX
Werter Jinx,

Wir freuen uns, daß Ihr in dieser Diskussion für uns Partei ergreift, aber wie Ihr seht, ist jedes Wort, das man mit Lord Drake wechselt schon zu viel und wird einem von eben diesem Lord im Munde herumgedreht. Wir (also ich) beschränken uns deshalb nur noch auf das absolut Mindeste, was wir Lord Drake mitzuteilen haben. Da er selbst Mitteilungen privater Natur an die Öffentlichkeit zerrt, hat er sich für uns als "ernstzunehmender Gesprächspartner" für eine ganze Weile selbst disqualifiziert.
Er hat UNS wegen der schnellen Lösung SEINES Problems angeprangert, also ist die einzige Antwort, die wir (ich) von ihm erwarten eine Zusage oder Ablehnung. Weitere Diskussionen führen ja, wie man sieht, sowieso zu nur noch mehr Anfeindungen gegen uns.

Ich meine, Ihr habt schon irgendwo Recht. Da er komplett vom VSZE umschlossen ist, mit dem er einen Nichtangriffspakt hat, wundere ich mich auch, gegen welche Gefahr er sich eigentlich hochrüsten will. Aber er hat ein souveränes Land und darf solche souveränen Entscheidungen für sich selbst treffen - wie wir auch...

Zum Gruße,
Lord FoX von Sion
Souverän von Vulpan

Verfasst: Do Feb 27, 2003 5:19 pm
von Lucksi
Werte Herren,

es gab ja schon mehrere Lösungen für dieses Problem.
Die eine wurde von Fox vorgeschlagen das ich Drake zwei Städte gebe und Drake sich komplett von Exevor verzieht und Fox dann seine Hafenstadt und die alte von Drake einnimmt (Toller Deal)

Die andere war das Drake Vasall bei Gallahad wird und auf dessem Land im Nordwesten selbst eine Küstenstadt baut. Dort ist noch ein Plätzchen frei weil Gallahad dort in der Nähe seine Stadt verloren hat.
Aber auch da wurde von Seiten des VSZE wieder nur genörgelt (Da müsste er sich ja einmal quer über die Insel annektieren)

Mal ganz abgesehen von den Vasallenverhandlungen, die wohl erst abgeschlossen werden wenn unsere Abgesandten und Verstossenen sich persönlich auf der Burg Hessenstein die Köpfe einschlagen oder eben jenige zuschütten, stelle ich Sir Drake unter meinen Schutz.
Einerseits um den Weg für seine Armee zur Küste von Elfen freizuhalten, da diese in großen Teilen von Baron Tauriks Land frei umherziehen und andererseits weil wir alle gesehen haben was mit Dolphin passiert ist.
Dolphin hatte Fox zwar nicht angegriffen, sondern nur provoziert und das hatte gereicht um ihm den Krieg zu erklären. Und da er ja nie vor einem "großen" Gegner zurückschreckt, würde es mich nicht wundern wenn er Drake auch angreifen würde.


Ich weiß natürlich das meine Einheiten bis zu Drakes Land einen sehr langen Weg haben und im Falle eines Angriffes wohl zu spät kommen würden, aber ich weise mal darauf hin das ich schon mal einen Unterdrücker unter die Erde gebracht habe.

Mit Gruß,
Lucksi

Verfasst: Do Feb 27, 2003 5:37 pm
von Jinx
werter lord fox,
ihr habt wohl leider recht. jedes weitere wort wäre verschwendung.
nur eines noch: die dienste meiner kartographen mögen käuflich sein, meine meinung jedoch ist es nicht. ich kenne die meisten mitglieder des vsze schon seit geraumer zeit und nie, auch nicht als mein reich noch winzig war, habe ich mich von ihnen übervorteilt gefühlt. im gegenteil, sie waren immer bemüht anderen zu helfen. dass sie jetzt so auf euch reagieren zeigt mir nur, dass etwas vorgefallen sein muss. die bitte um militärische unterstützung zusammen mit dem nichtangriffspakt gibt mir da schon eine gute vorstellung.

werter lucksi,
ihr tut immer so, als hätte fox sich einfach so in den krieg zwischen dolphin und mir eingemischt. mehrmals habe ich euch darauf hingewiesen, dass ich ihn um unterstützung in dieser sache gebeten und ihn damit als söldner angeworben habe.seine truppen standen also sozusagen unter dem kommando meiner generäle.
wenn ihr jetzt truppen entsenden wollt steht euch das natürlich frei, doch brecht bitte keine sinnlosen krieg vom zaune. dass ihr sowas im sinn habt, zeigt ja deutlich eure anspielung auf euren grandiosen sieg gegen einen, nun, sagen wir.. nur stadtzahlmäßig überlegenen gegner. eventuell könnte ja jemand auf die idee kommen dass ihr ein unterdrücker geworden seid.

gruß,
jinx

Verfasst: Do Feb 27, 2003 6:14 pm
von Lucksi
Werter Jinx,

Ihr habt Recht. Ihr hattet Fox zur Unterstützung angeheuert. Es war aber trotzdem ein Angriff von seiner Seite aus.
Hätte Dolphin sich dann mit jemand verbündet und Gegenmaßnahmen ergriffen, dann hätte Fox nach seinem Bündnissvertrag auch nicht den VSZE hinter sich. Aber da wurde mir ja vorgeworfen die Fakten zu verdrehen.

Und ich konnte beim Angriff auf Brightblade nicht wissen was für ein Kriegsherr er war. Man konnte nur davon ausgehen das er gut unterrichted war von seinem Vater. Bei Dolphin wusste allerdings jeder was für ein Kriegsherr er war, oder?

Also jedenfalls hat sich keiner der Lords und Ladys die die Städte von mir gekriegt haben darüber beklagt. Ihr könnt ja Eure Frau fragen ob irgentwelche Bedingungen dran geknüpft waren.
Wenn es zu einem Krieg kommt, dann sollte man mal alle Fakten hier niederschreiben, denn am Ende schreibt immer der Gewinner die Geschichte.

Und ich möchte nicht irgentwann in einem Geschichtsbuch lesen (mal abgesehen davon das ich dann tot bin)
Und eines Tages verbündeten sich die beiden Bündnisse des Lichts um gemeinsam Darth Lucksi zu entmachten...

Mit Gruß,
Lucksi

Verfasst: Do Feb 27, 2003 7:11 pm
von Taurik
Werter Herr Lucksi,

ich darf doch davon ausgehen, das Ihr vor dem Betreten fremder Ländereien auf dem Weg zu Drake dies ankündigen und die betreffenden Reiche um Erlaubnis fragen werdet?

Abgesehen davon möchte ich daran erinnern (bevor hier weitere Vorwürfe von wegen Angriffen kommen), dass es weiterhin einen Nichtangriffsvertrag zwischen Drake und dem VSZE gibt (wenngleich ich weiterhin Drakes beharrliches Bitten um "militärische Hilfe" als konträr dazu empfinde (und nein, militärische Hilfe ist für mich NICHT gleichbedeutend mit Waffenkauf, was Drake von mir aus soviel tun kann, wie er will)).