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Verfasst: Sa Jan 20, 2007 4:03 pm
von Maidheike
Hallo Christian,
Albarich hat geschrieben: Nein da irrst du dich, der Unterschied ist nur das jeder selber entscheidet ob er
der Meinung ist es würde Unrecht geschehen.
Jeder entscheidet das auf seine Weise, und manchmal sind wir geteilter Meinung.
Das ist auch gut so, es sollten keine Sympathieendscheidungen sein!
Das ist auch gut so, dass unsere Meinung hier noch gesagt werden darf und damit hast du ganz klar recht.
Albarich hat geschrieben:
Ich weiss auch nicht mehr was ich denken soll.
Du kannst denken was immer du magst.
:lol: , das ist ja lieb von dir :) , hihi.

Lieben Gruß
Heike

Verfasst: Sa Jan 20, 2007 4:20 pm
von Liam
Hallo zusammen,

ich wollte mich eigentlich in dieser seeeeehr emotionalen Diskussion nicht mehr zu Wort melden, da ich meine Meinung bereits kund getan hatte. Es wäre sicherlich besser wenn alle ein wenig runterfahren.

Allerdings möchte ich auch auf das Thema Gilgamesch eingehen. Diese Ausrede war meines Erachtens mehr dazu gedacht die SL vor Vorwürfen der anderen Spieler zu schützen. Denn was hätte das zum damaligen Zeitpunkt für eine Diskussion und vielleicht auch Revolte gegeben, wenn die SL offiziell einer der Parteien den Handel über die Barriere hinweg erlaubt hätte (auch wenn es sich dabei um ein Missverständniss handelte) und den anderen nicht?

Denn es war ja gewollt, dass sich ein neues Machtpotenzial auf Tamar bilden kann, damit es nicht zu langweilig wird.

Daher wurde imho zum damaligen Zeitpunkt ja auch nicht weiter bei Gilgamesch nachgehakt. Dies kam erst wieder auf der Augustusburg zu sprechen, aus welchem Grund auch immer.

Also, jetzt fahrt alle wieder ein wenig runter, und bitte, wenn Ihr das nächste mal eine Verwarnung aussprecht. Kontaktiert den betroffenen bitte im Vorfeld, damit er sich dazu äußern kann. Meines wissens wurde das früher immer so gehandhabt, und dass sollte so beibehalten werden. Da es solche unproduktiven emotionalen Diskussionen sicher minimiert.

Gruß Liam

Verfasst: Sa Jan 20, 2007 4:20 pm
von Wolfen
@ Heike

Da haben wir es doch:
Na Antiker ist ja wohl im DBB oder ?
Und warum er seine Verwarnungen bekommen hatte, sollte Todgeschwiegen werden und wird es immer noch(Tester wissen bescheid). Nur wenn Merlin wo es hier ja drum geht, mal irgendwas erzählt, wird es dick oben hingeschrieben....
Und wie du mir mal gesagt hast , kannst du bei Macspielern und Amigaspielern gar nicht sehen , wieviel Reiche jemand hat.
Antiker hat es dir ja selbst gesagt.
Und bedenke es gibt Leute hier die zig Rechner zu Hause haben,
was sich einige eben nicht leisten können.
Kannst du da sehen wer da doppelt spielt, ich glaube nicht.
Nur mal fröhlich weiter unterstellen, daß alle NB/DBBler jetzt hingehen und reihenweise UAE-Amiga-Spiele starten oder Mac-Benutzer sind. Glaubst Du eigentlich die Jungs hätten nichts anderes zu tun ? Da dies die einzige Fluchtmöglichkeit ist zu der Möglichkeit, daß Eure Gegner ja doch pfuschen, versteifst Du Dich jetzt eben auf diese Aussage. Ganz getreu dem Motto: "Entweder es stimmt etwas am Server nicht oder Martin hat was gegen den Orden. Egal wie, der NB/DBB muß pfuschen!" Dumm nur, daß ich schon erkennen kann wer mittels Amiga spielt und wer mittels PC oder Mac.

Genau so habt ihr es aber die ganze Zeit gemacht und tut Ihr es noch heute. Dabei ist auch diese Wahrnehmung deratig verzerrt, daß man sich vor dem Kopf schlagen und sie einfach geradebiegen muß.

Also:
Giannis (der auch Antiker spielt) bzw. dessen Zweitreich wurde im Testerforum offiziell abgemahnt wegen der Tatsache, daß er einen Bug ausnutzte. Ich wüsste bis heute nicht was davon geheimgehalten werden sollte. Er ist Tester also bespreche ich die Angelegenheit im Testerteil des Forums. Da gibt es kaum Notwendigkeit das an die Öffentlichkeit zu tragen. Er hat nicht zum Boykott oder zum Ausnutzen von Bugs aufgerufen und ist auch lange nicht so subversiv wie Ihr es in solchen Diskussionen zu sein pflegt. Trotzdem fand ich seinen Vorfall schlimm und er weiß, wenn er es noch einmal macht, dann ist er raus aus dem Spiel. Egal ob Tester oder nicht. Immerhin haben hier einige gute Reiche darunter gelitten. Das Du nun aber alles auf das Spiel Antiker projezierst der ja nachweislich zum DBB gehörte, zeigt einfach wessen geistiges Kind Du bist. Das Zweitreich wurde im übrigen mit sofortiger Wirkung gelöscht. Irgendwie als Strafe eine Spur schlimmer wie die Verwarnung gegen Merlin, oder nicht ?

Aber so wird es auch weitergehen mit Euch. Ich mache mir da gar keinen Hoffnungen mehr. Entweder Ihr hört auf oder Ihr werdet Gott und die Welt weiterhin des pfuschens verdächtigen. Und wenn sich da gerade kein Material bietet, wird eben gegen die Spielleitung respektive Wolfen gehetzt.

Und da wir alle gerade so schön ehrlich sind, Heike. Zur Info: Carsten hat Euch niemals, nimmer, nicht verpfiffen. Ich habe meine Informationen aus einer ganz anderen Ecke. Ihr tut dem Jungen sowas von Unrecht, daß es schon weh tut. Zumal man ja schön sehen konnte welchen OT-Haß Du gegen ihn aufgebaut hast anschließend.

Was noch ?

Ja, stimmt. Bleibt noch die Lüge übrig, die Du jedem aufbindest um zu erklären warum Du aus dem Team geflogen bist. Du hast ja jedem erzählt, es wäre deshalb weil Du zum Orden gehörst. Und jeder, der gleichgesinnt war, hat es fein säuberlich gefressen. Ich habe mir bisher gespart darauf einzugehen. Schön. So war es aber nicht. Mitnichten. Du bist aus dem Team geflogen weil Du ständig Informationen aus dem Team weitergetrascht hast. Und das hast Du nicht nur einmal getan, sondern mehrmals. Informationen über dritte Spieler, welche man durchaus als persönlich einschätzen mußte, kursierten Minuten später im Orden und wurden dort besprochen. In der Spielleitung hat so jemand nichts zu suchen. Sorry.

Sollen wir weitermachen oder ist das der Ehrlichkeit genug getan ?

Verfasst: Sa Jan 20, 2007 4:33 pm
von Wolfen
Liam hat geschrieben:Hallo zusammen,

ich wollte mich eigentlich in dieser seeeeehr emotionalen Diskussion nicht mehr zu Wort melden, da ich meine Meinung bereits kund getan hatte. Es wäre sicherlich besser wenn alle ein wenig runterfahren.

Allerdings möchte ich auch auf das Thema Gilgamesch eingehen. Diese Ausrede war meines Erachtens mehr dazu gedacht die SL vor Vorwürfen der anderen Spieler zu schützen. Denn was hätte das zum damaligen Zeitpunkt für eine Diskussion und vielleicht auch Revolte gegeben, wenn die SL offiziell einer der Parteien den Handel über die Barriere hinweg erlaubt hätte (auch wenn es sich dabei um ein Missverständniss handelte) und den anderen nicht?

Denn es war ja gewollt, dass sich ein neues Machtpotenzial auf Tamar bilden kann, damit es nicht zu langweilig wird.

Daher wurde imho zum damaligen Zeitpunkt ja auch nicht weiter bei Gilgamesch nachgehakt. Dies kam erst wieder auf der Augustusburg zu sprechen, aus welchem Grund auch immer.

Also, jetzt fahrt alle wieder ein wenig runter, und bitte, wenn Ihr das nächste mal eine Verwarnung aussprecht. Kontaktiert den betroffenen bitte im Vorfeld, damit er sich dazu äußern kann. Meines wissens wurde das früher immer so gehandhabt, und dass sollte so beibehalten werden. Da es solche unproduktiven emotionalen Diskussionen sicher minimiert.

Gruß Liam
Das ist so nicht korrekt. Der einzige Graund warum zunächst nicht näher bei Gilgamesch nachgehakt wurde, ist der das

a) ich niemals genug Zeit für alles habe
b) ich Sven damit beauftragt habe, herauszufinden was da los ist (lustig aus heutiger Sicht)

Irgendwann habe ich mir dann die Mühe gemacht ca. 1 GB an Logdateien zu durchforsten um zu überprüfen ob der Orden oder der NB irgendwo massiv Handel betrieben hat. Ich war sehr überrascht zu diesem Zeitpunkt, daß gerade Maidheike die Hauptbeteiligte war.
Alles weitere ist ja nun bekannt.

Da ich jetzt aber durchaus mal den "beruhigenden" Charakter in deinem Text erkenne, werde ich mal mit einer weiteren Sache herauskommen, die sich aus all den Vorfällen nun impliziert:

Da ich verantwortlich bin für die Leute, die in der Spielleitung arbeiten, trage auch letztendlich ich Schuld an dieser Angelegenheit. Ich kann mich dafür bei den restlichen Spielern auf Tamar nur entschuldigen.

Verfasst: Sa Jan 20, 2007 4:42 pm
von Maidheike
Hallo Martin,

erstmal bei Carsten geht es um ganz andere Dinge, aber davon weisst du ja nichts denk ich mal.

Dann : Ich bin aus dem Team gegangen, nicht von dir gegangen worden !!!!! Du sagtest sogar noch , ich sollte doch aber Testerin bleiben, weil ich ja deine beste Testerin war...(bin ja jetzt Zahler, was du auch erst nicht verstehen wolltest warum ich das werden möchte, aber ich dachte eben es wurde Zeit, auch da mal was fürs Spiel zutun)

Und lass uns mal wie Liam es schon schreibt, wieder ruhig und sachlich reden, denk ich mal.

Und bitte setzt Svens Beitrag wieder rein, wo er erklärt wie alles war, wie es auch auf der Augustburg besprochen wurde, statt jetzt irgendwas zuschreiben.

Grüsse
Heike

Verfasst: Sa Jan 20, 2007 5:57 pm
von Wolfen
Wie gerne ich nur einmal, nur einmal noch daran glauben würde, daß Ihr wirklich, wirklich Ruhe gebt. Das kannst Du Dir garnicht vorstellen!

Tamar ist mein Baby und wie die Mutter zu Ihrem Kind, stehe ich zu diesem Spiel. Wenn man neun Jahre an etwas arbeitet und es stetig verbessert, dann liegt in diesem etwas mehr als Herzblut. Das gewisse Leute immer wieder hingehen und Tamar besudeln, mich beleidigen oder mir Parteilichkeit vorwerfen, daran habe ich mich gewöhnt. Das mein Spiel aber mittlerweile mehr Haß als Freude provoziert, daran kann und werde ich mich nicht gewöhnen. Endlich Frieden, daß wäre mein Traum! Augustusburg sollte es schaffen und hat doch nichts erreicht. Wenigstens stehe ich diesmal aber nicht alleine da mit meiner Meinung! Gott Lob habe ich diesmal ein Team von Gleichgesinnten hinter mir!

Ja, Heike, sehr gerne würde ich hier alles auf sich beruhen lassen. Den Orden, den Orden sein lassen und mich wieder um neue Features kümmern, damit die Leute auch etwas für Ihr Geld bekommen. Nicht nur neue Spielzüge, sondern auch neue Features. Wäre da nicht die Tatsache, das gestern abend noch Aisenhardt hingegangen ist und einen weiteren Spieler aus purer Boshaftigkeit angesprochen hat und ihm mitteilen wollte wie man pfuscht, wäre ich wirklich geneigt der Sache doch noch eine Chance zu geben. Ich meine vielleicht seit Ihr Euch in der Gesamtheit ja garnicht im Klaren darüber was Ihr so alles als Konglomerat an Krankheiten hervorbringt ?

Ihr wollt Frieden ? Bitte, dann sorgt dafür! Haltet ein mit den Vorwürfen gegen andere Spieler! Ihr wollt Frieden ? Bitte, dann nehmt auch mal eine Verwarnung an und fangt nicht jedesmal wieder vom unliebsamen Thema der Weltverschwörung gegen Euch an! Ihr wollt Frieden ? Bitte dann laßt uns Frieden schließen. Aber endgültig und nicht wieder teilweise. Spielt, habt Spaß, glaubt daran, daß ich möchte, daß ihr Spaß habt, vertraut mir und der Spielleitung mal, hört auf im IRC andere Leute zu bashen und laßt mich endlich weiter an diesem Spiel basteln.

BITTE!

Verfasst: Sa Jan 20, 2007 7:34 pm
von Lipsius
Hallo Heike,
gib bitte Ruhe, was mit meinem Beitrag ist, wird noch entschieden, zumindest lasse ich mir zur Zeit den Kopf waschen.
Intern, weil nicht alles veröffentlicht werden muss. Nicht sofort im emotionalen Ärger den man hat.

Gruß
Sven aka Lipsius

Verfasst: Sa Jan 20, 2007 11:00 pm
von Kuno
Sebastian, Teamleute und Spieler,


ich habe mit keiner Silbe erwähnt, daß der NB gepfuscht hat und ich streue auch keine Gerüchte, daß die Spieler des NB pfuschen, müsste die SL bestätigen können, denn von mir gingen keine solche Berichte ein.

Was ich allerdings sagte ist, daß bevor ich den ganzen Quark der Warenübersendung absegnete, auf Grund diverser Berichte davon ausgegangen werden konnte, daß hinter den Nebeln vom Nb nicht alles mit rechten Dingen zugänge. Das war die Ausgangssituation. Dann kam es zu dem Missverständniss zwischen Martin und einem Teammitglied das sich so darstellte, als hätte Martin abgesegnet, im Wissen daß dort was nicht stimme, daß wir ein paar Waren rüberschieben können. Wir haben das dann diskutiert und letztlich dafür gestimmt es zu tun.
Ich selbst hatte bis dahin mit solchen Dingen nichts am Hut und bin absolut kein Freund von unsauberen Sachen, deshalb reagiere ich besonders emotional, wenn nicht klar dargestellt wird wie sich das alles zugetragen hat, denn als nach Reinhards Beiträgen nach dem Augustusburgtreffen dieser Mist wieder hochkochte und von der SL ein ganz besonders undiplomatisches Schreiben erstellt wurde, welches die Wahrheit verzerrte, war ich angefressen und bin es noch.
Das Thema Aisenhardt dort spielt mit rein, als er begann Kleinreiche anzugreifen, war ich aus privaten Gründen nicht mehr am Spiel beteiligt und konnte nicht auf ihn einwirken, als ich zurückkehrte war er plötzlich draussen, die Grenzen offen und für mich war das Thema „Gleichgewicht“ erledigt.
Die Ordensspieler haben die Scherben gekittet und bis jetzt haben wir uns wacker geschlagen, in Betracht der schwierigen Situation.

Daß ich gestern den raddrehenden Satz schrieb war von mir ein Fehler und ich sehe ein, daß ich es hätte anders formulieren sollen, aber angefressen wie ich gestern war, weil es Merlin traf, der sich seit fast einem Jahr in einem schweren, gesundheitlichen Zustand befindet und ich den Eindruck habe, daß man seitesns der SL mit Kanonen auf Spatzen schießt, habe ich provoziert, aber nicht so provoziert, daß mir Falk vorwerfen kann, ich wäre als Mensch gesunken...Falk kennt micht zuwenig, als mit solchem Zeugs zu kommen und das Schleimen ist nun mal nicht mein Ding.
Wer glaubt, ich wäre wegen des „sogenannten“ Misserfolges schlecht auf einiges zu spechen, irrt, die Ordies haben einige Male neu anfangen müssen und sie haben es immer wieder an die Spitze oder zumindest in die Nähe geschafft, das mit wechselnden Spielern. ;) Von den Cheatern in unseren Reihen, die wir auch gehabt haben, distanzieren wir uns, doch welcher Bund mit vielen Spielern kann schon ausschließen, daß sich immer mal wieder schwarze Schaafe einschleichen...sorry

Die Teammitglieder, denen ich zu nahe getreten bin, und die mit den Vorgängen nichts zu tun haben, mögen meine Worte entschuldigen, so sie es können und wollen.

Letztlich haben die Ordensspieler vor allem wegen Merlin noch gespielt, weil er Kraft schöpft, wenn er mit uns und anderen Tamarspielern zusammen ist.

Ich werde nun mit Tamar aufhören.


Tino

Verfasst: Sa Jan 20, 2007 11:20 pm
von Lucksi
Kuno hat geschrieben: Ich werde nun mit Tamar aufhören.

Tino
Halleluja

Ach ne, das sagst Du schon seit 3 Jahren, wohl wie immer die Hoffnungsmache und dann ist doch nichts.

Verfasst: Sa Jan 20, 2007 11:30 pm
von Kuno
...hehe...ja, stimmt, bisher kam immer irgendwie etwas dazwischen :)

Ich höre auf...basta! :lol:

Verfasst: Sa Jan 20, 2007 11:34 pm
von Maidheike
Ich werde nun auch Tamar verlassen.
Es hat mir immer sehr viel Freude gemacht, auch natürlich viel Zeit gekostet und manch schlaflose Nächte eingebracht (Taverne ;-)), testen und soweiter. Ich habe auch gerne im Team mitgearbeitet , als ich noch da war.
Es ist nicht leicht für mich, aber so geht es einfach nicht mehr.
So geht es nicht mehr und ich sag euch es fällt mir schwer, sehr , sehr schwer ..... :cry:
Ich hab einige sehr liebe Menschen hier kennengelernt und ich weiss diese bleiben mir auch erhalten :) . Das ist das wichtigste überhaupt, denk ich mal. Alle die ich meine wissen, wer gemeint ist.
Ich danke allen die mir geholfen haben hier auf Tamar und auch den guten Gegnern.
Es hat mir sehr viel Arbeit gekostet,aber auch sehr viel Spaß, aber es hat keinen Zweck mehr......und ich bin traurig......

Viele liebe Grüße
Heike

Verfasst: So Jan 21, 2007 1:44 am
von ANTIKER
@ Heike
Na Antiker ist ja wohl im DBB oder ?
Und warum er seine Verwarnungen bekommen hatte, sollte Todgeschwiegen werden und wird es immer noch(Tester wissen bescheid).

Also ach so immer soooooooooooo liebenswürdige Heike und kluge Tatsachenverdreherin!

Zu diesem Zeitpunkt war ich, als ANTIKER KEIN mitglied im DBB und das weißt Du auch, denn es ist Dir sicherlich nicht entgangen, daß ich den Carolos gespiellt habe. Den damaligen Thread solltet Ihr mal in aller Ruhe lesen. Er ist ein guter Beweiß wie manche zwischen Intime und Outtime nicht trennen können.
Im übrigen habe ich stets meine Accounts natürlich mit meinem Namen und meiner reallen Adreese als Tester angemeldet.

Mit den ausgesprochenen Verwarnungen bin ich bis Heute nicht einverstanden, dies ist aber eine Theoretisch-Philosophische Ansicht ob ein Bug vorlag und Vorsatz laß ich mir erst Recht nicht unterstellen! Aber vor Gericht bekommt man eben nicht immer Recht. Außerdem ist dies ein Diskussion, welche hier nicht hingehört sondern im Testerbereich!

Im übrigen ist es auf gut deutsch gesagt scheiß egal ob man Verwarnpunkte hat solange es nicht nochmals zu so einer unrechtmäßigen Entscheidung kommt.


Ich bin der Meinung, daß ToT neben dem Rollenspiel auch ein sehr gutes strategisches Spiel ist und wer Pfuscht nur um zu gewinnen versteht nicht den Olympischen Gedanken.




Mit besten liebenswürdigen Grüßen


Giannis

Verfasst: So Jan 21, 2007 1:41 pm
von ElenoraDannen
Hay Leute,

Ich weiß zwar nicht was es bringen soll wenn ihr einfach aufhört. Aber es muss ja jeder selbst wissen was er tut.

Ich möchte nur soviel dazu sagen, wenn jemand Krank ist und sein Reich nicht verwalten kann oder sich nicht gut fühlt dann soll er so fair zu sich selbst sein und solche äusserungen sich sparen.

Wir wissen nicht gegenüber wem er diese Äusserung getätigt hat, wenn es jemand ist der Charles nicht kennt und nicht weiß das er krank ist, und es gemeldet hat ist es in meinen Augen richtig. Es ist auch richtig solche Worte zu melden auch wenn man ihn kennt und ihn einigermassen ienschätzen kann. Es legimentiert niemanden so zu handeln nur weil er krank, Liebenskummer, Wut und emutionales Disaster hat.

Selbst vor der Gerichtsbarkeit der einzelnen Ländern ist dieses keine Ausrede, und wird auch geahndet.


Diese Ganzen Diskusionen hier bringen doch nichts ausser ständige weitere Vorwürfe und das Leute aufhören nur weil sie sich wieder einmal angemacht fühlen und meinen durch diese Märthyra Tat sich in ein besseres Licht zu bringen.

Entschuldigt das ich so direkt bin, ich kann eure Beweggründe verstehen, doch wenn ihr mal darüber nachdenkt werdet ihr auch verstehen das ein solcher Schritt nicht notwendig.

Und ich denke auch das es Regeln geben muss, wie könnt ihr euch hier hinstellen und behaupten das die SL den Fall nicht genau untersucht hat?
Warum diese Diskusion.

Verfasst: So Jan 21, 2007 6:45 pm
von Vilicus
ElenoraDannen hat geschrieben: Wir wissen nicht gegenüber wem er diese Äusserung getätigt hat ...
Sorry, aber wie kannst du solche Unwahrheiten verbreiten? :nono:

Charles hat uns erzählt, wem gegenüber er diese Äußerung gemacht hat. Also wir wissen es.

Freilich legitimiert Charles´ Krankheit nicht, dass Charles solche Äußerungen von sich gibt, und ich sehe auch ein, dass er dafür die Verwarnung erhalten hat. Aber wie es gelaufen ist, war wohl eher suboptimal. Man hätte ihm im Vorfeld darauf ansprechen müssen, das wäre aus meiner Sicht fair gewesen.

@SL: Bitte macht diesen Thread dicht, nicht dass hier noch mehr schmutzige Wäsche gewaschen wird. Es tut dem Spiel nicht gut!

Verfasst: So Jan 21, 2007 6:59 pm
von Joe
Vilicus hat geschrieben:@SL: Bitte macht diesen Thread dicht, nicht dass hier noch mehr schmutzige Wäsche gewaschen wird. Es tut dem Spiel nicht gut!
Seit der Verkündigung der Verwarnung ist dies der sinnigste Kommentar eines Spielers hier.

Gruss
Jochen