Tales of Tamar

Hallo Tom,

nun ich bin ehrlich die Reichstrennung finde ich naja etwas fragwürdig denn lass uns mal ein was wäre wenn spielen.

Was wäre wenn Dathon wieder Krieg spielt und diesmal mit einem Lord der auch in der nähe von Annorien lebt.

Nun klar er könnte diese Gebiete "umfahren" und nur die Dathon Gebiete angreifen doch darfst du nicht vergessen das durch die "guten" gebiete auf Annorien Dathon eine gesicherte Ernte hat wenn auch nicht soo groß aber sie ist da.

Andersherum ist es auch möglich das durch einen massiven Angriff auf die Dathongebiete er soviel Vertrauen verliehrt das das Volk rebelliert und schwups sind die "guten" gebiete auch weg.

Du siehst gut und böse innerhalb eines Reiches ist schwer zu trennen. Die Vor und Nachteile dieser Trennung musst du beachten.

Ein Feind wird dathon nicht schonen um Talesien zu schützen auch wir er nicht gegen Dathon kämpfen im wissen das wo anders noch ernte gebiete sind die die soldaten versorgen und auch bezahlen...

Ergo du kannst gern so spielen aber bau nicht darauf das man sich im krieg daran hält.

Gruß
Carsten

Habt alle dank für Eure ehrlich Meinung.

@Taurik

Sorry für das "Entführen" dieses Threads. Doch ganz am Thema vorbei warein meine Sorrgen und meine
Meinungsumfrage nicht.

Zumindest weiss ich jetzt, dass Talesien "legal" ist -- wenn auch schwierig auf Tamar zu etablieren. Letzten
Endes liegt es an jedem ToT-Spieler, ob er diese Figur akzeptiert oder ignoriert.

Wie und ob es weitergeht, werden wir sehen.

Gruß,

Tom.

Hallo zusammen,

hin und wieder muss man ja doch mal hier vorbeischauen, auch wenn vor allem die OT-Diskussionen derzeit nicht sehr schön sind.

corinne hat geschrieben: ...
also ich finde die Geschichte um Darmok, Talesien und Dathon sehr gelungen. Mir gefällt sie sehr gut. Corinne hofft ja immer noch, dass Darmok gefunden wird.

ich weiß nicht, was daran gelungen sein soll. Letztendlich hat Tom Charaktere anderer Spieler in seine Geschichte verstrickt, indem er Gegebenheiten über sie erfunden und sie, ohne sie halten zu können, veröffentlicht hat.
Dabei geht es mir nicht um Beleidigungen, sondern um Dinge, die Tom sich ausgedacht und als Tatsache über andere Charaktere (damals Helger) hingestellt hat. Im Anschluss hat er dann vom Gegenspieler scheinbar erwartet, so zu reagieren, wie es in seinen Plan passt. Fiel die Reaktion anders aus, hat er neue Sachen erfunden.

Liebe Kati,
ich wünsche Dir, dass er sich nichts über Deine Corinne ausdenkt, was Du nicht möchtest, dann würdest Du das alles vermutlich anders beurteilen.

Nun mag es sein, dass das Rollenspiel auf Tamar so gewünscht wird, vor allem, wenn man nicht in eine solche Geschichte eingebunden wird, ohne das zu wollen, aber mir hat das keinen Spaß gemacht und ich finde das auch nicht gelungen, sondern anmaßend und überheblich, wenn jemand einem anderen Spieler sein eigenes Spiel regelrecht aufzwingen möchte.

Schöne Grüße,

Martin


____
P.S.:

Hi Potter,
Ich gebe Dir zu allem, was Du gesagt hast, Recht.
__________________________________________
Ein Orden für Potter - dem Größten gebührt die Ehre

Hallo Martin,

genau das fand ich ja bei deinem Helger sehr gut gemacht.
Du hast zwar die Maid mit eingebunden in deinem klasse Rollenspiel als Pirat, aber du hast ihr Freiheiten gelassen und sie niemals zu etwas gezwungen oder etwas in ihre Rolle reininterpretiert.
War wirklich genial dein Helger und dein Rollenspiel.
Hier im Forum und auch in der Taverne.
Ich hab soviel gelacht hier am Rechner zu Hause.
Vielleicht kommst du ja nochmal wieder.

Liebe Grüße von
Heike

Hm, Rollenspiel...
Für mich bedeutet das, dass sich zwei Charaktere gegenüberstehen...aber:
Die zwei Charaktere unterschiedlicher Spieler und nicht von einem...
Das ist nämlich traurig, und es sieht fast so aus, als wäre man hier gezwungen, mit sich selber zu spielen, weil einen kein anderer mag...?
LG
Andrea

Hallo liebe Andrea,

ElisaDeCruz hat geschrieben:Hm, Rollenspiel...
Für mich bedeutet das, dass sich zwei Charaktere gegenüberstehen...aber:
Die zwei Charaktere unterschiedlicher Spieler und nicht von einem...

so seh ich es auch und Martin hat es ja auch mit seinem Helger so gemacht z.B. hier.
Helger der eine Charakter und die Maid der andere.
Anders als wenn man mit sich selber spielt.

Liebe Grüße von
Heike

Helger hat geschrieben:
Dabei geht es mir nicht um Beleidigungen, sondern um Dinge, die Tom sich ausgedacht und als Tatsache über andere Charaktere (damals Helger) hingestellt hat. Im Anschluss hat er dann vom Gegenspieler scheinbar erwartet, so zu reagieren, wie es in seinen Plan passt.

??. Was habe ich denn über Helger gesagt, was nicht gestimmt hat? Wenn ich etwas "erfunden" habe über andere Charaktere,
dann höchstens über Ronja. Aber da haben wir auch OT schon drüber "gestritten".

Auch habe ich von Dir, Martin, ansonsten durchaus viel Zuspruch erfahren. Ich bin etwas verwirrt.
Aber nichtsfürungut. Ich akzeptiere durchaus, dass Du mein Talesien/DathonAufEl-Adrel-Zwiespalt
als schlechtes Rollenspiel ansiehst.


Gruß,

Tom.

Maidheike hat geschrieben: so seh ich es auch und Martin hat es ja auch mit seinem Helger so gemacht z.B. hier.
Helger der eine Charakter und die Maid der andere.
Anders als wenn man mit sich selber spielt.

Hallo Heike,

na, ganz richtig ist das nicht, dass Martin sein Reich nur mit einem Char gespielt hat. Denk doch mal an den tollpatschigen Drjipi , was wäre ohne den ein Lachen vorm Bildschirm verloren gegangen?
Oder der blumige Karl vom Liliengarten, auch wenn dieser für Martins Chars ein wenig zu blumig war.

Aber in einem hast Du absolut Recht, Martin hat ein tolles Rollenspiel geliefert und es hatten sicherlich sehr viele ihren Spaß damit, die einen OT, die anderen IT.

"Hey Wolfen, Mann!" Das war doch was!

Liebe Grüße,
Ela

Hallo Ela,

da ist ja der Punkt.
Bei Martin waren seine verschiedenen Chars in seinem Reich Helger alle IT einer Meinung.
Helger und auch Dripi z.B . überfielen die Maid und versanken als Piraten Schiffe.
Nicht das der eine versuchte so zuhandeln und der andere ganz anders. Man wusste woran man ist bei dem Reich Helger
und Martin versuchte auch nicht irgendwo sich ein Schlupfloch zulassen bei seinen Chars für sein Reich Helger.
Martin war klasse .

Liebe Grüsse Heike

Hallo Heike,


ich möchte ja nur ungerne wiedersprechen, aber es gab im Reich Hoogendam auch im Forum angemeldete Chars, die nicht der gleichen Meinung wie Helger und Drijpwood waren.

Bei Martin waren seine verschiedenen Chars in seinem Reich Helger alle IT einer Meinung.
Helger und auch Dripi z.B . überfielen die Maid und versanken als Piraten Schiffe.
Nicht das der eine versuchte so zuhandeln und der andere ganz anders. Man wusste woran man ist bei dem Reich Helger
und Martin versuchte auch nicht irgendwo sich ein Schlupfloch zulassen bei seinen Chars für sein Reich Helger.

Ruud van Hoogendam war ganz klar anderer Meinung als die Piraten. Aber sowas finde ich persönlich auch nicht so schlimm.

Martins Rollenspiel war wirklich klasse..hab mich immer wieder gut amüsiert.

Gruß
Kati

Hi Tom,

Darmok auf Tanagra hat geschrieben:??. Was habe ich denn über Helger gesagt, was nicht gestimmt hat?

Du hast so einige Male etwas über Helger veröffentlicht. Als bestes Beispiel fällt mir sofort eine Stadt ein, die ich angegriffen hätte. Daraufhin folgte mein Angriff tatsächlich. Allerdings zwei Tage nach Deiner Veröffentlichung. Ich frage mich noch heute, was so etwas soll. Das kann ich wirklich nicht verstehen.
Wenn das allgemein nicht weiter als schlimm angesehen wird, so ist mir das egal. Ich finde es nicht fair gespielt. Jetzt bekomme ich schon mit, dass es neuerdings wohl gar in Mode kommt, dass behauptet wird, dass die Bevölkerung nach "Befreiung" gebeten hat. Da kann ich mir nur an die Stirn greifen.

Die Geschichten über Ronja waren in meinen Augen allerdings die Krönung, berührten Helger aber tatsächlich nur indirekt.

Die ein odere andere Geschichte über den "Piraten Helger" hat einfach vorne und hinten nicht gestimmt.
Ich weiß, Du bist immer fixer als ich im Zitieren und zeigst Anderen, was sie geschrieben haben, aber bitte verlange das jetzt nicht von mir. Das ist mir jetzt wirklich zu mühselig. Vielleicht suchst Du nun mal bei Dir selbst.

Diese Art finde ich einfach nicht gut, aber hat nur dann etwas mit diesem Aushang zu tun, wenn man weiß, dass Darmok auf Tanagra so gespielt werden sollte, dass dieser irgendwann den vermeintlich bösen Dathon auf El-Adrel wieder ablösen sollte. So hast Du, Tom, es mir zumindest OT mitgeteilt. Und da wäre ich wieder beim Punkt, der mich stört : Geschichten über andere Chars erfinden und dann mit jenem, den man sie in die Welt stellen ließ, verschwinden, halte ich nicht für gelungen, sondern für gemein und unfair anderen Spielern gegenüber. Das wollte ich mitteilen und mehr nicht.

Ich wollte mit meiner Kritik nicht den Zwiespalt Deiner Charaktere als solchen ansprechen. Die Geschichten, die Du über Deine Chars erfindest sind wirklich einfallsreich und vollkommen in Ordnung, würdest Du es dabei bei Deinen Charakteren belassen. Dass man sie aber für gelungen auslobt finde ich letztlich denen gegenüber gemein, deren Chars darunter leiden müssen, aber solange man nicht selbst betroffen ist, ist es wahrscheinlich schwer, die Dinge auch mit Augen derer zu sehen und ein Lob ist generell leichter ausgesprochen als Kritik.

Hallo Kati,

corinne hat geschrieben:Ruud van Hoogendam war ganz klar anderer Meinung als die Piraten. Aber sowas finde ich persönlich auch nicht so schlimm.

richtig und mit diesem Ruud habe ich Geschichten über Helger erfunden und nicht über andere und das war mein gutes Recht. Solange Tom mit seinen Chars Geschichten über seine Chars verbreitet finde ich das toll. Dichtet er aber etwas über andere Chars dazu, ist das aus meiner Sicht nicht in Ordnung.

Aber es muss auch jeder selbst wissen, mit wem er spielen will. Ich habe mich entschieden und möchte Euch anderen nun auch nicht weiter den Spaß an Eurem Spiel verderben, schließlich stelle ich nicht die Regeln auf und kann nur für mich selbst beschließen, was mir Spaß macht und was nicht.

Gute Nacht,

Martin



Edit: Abschiedsgruß "Gute Nacht" vergessen.

Zum Thema "andere Charaktere benutzen" möchte ich auf folgenden Ausschnitt aus ( http://tamar.4players.de/phpBB/viewtopic.php?t=2288 ) hinweisen:

Man beachte das Wort Inszenierung. Man kann niemandem eine Rolle aufzwingen. Der andere muß "mitspielen". Das heißt auch, das man die Rolle und Geschichte des anderen akzeptieren muß. Dazu gehört auch, dass man sich keine Charaktere von anderen unter den Nagel reißt, um ihnen etwas in den Mund zu legen. Im Forum führt das bei Beanstandung durch den richtigen "Erfinder" zur Löschung des fraglichen Benutzernamens und aller damit gemachten Einträge.

Das bedeutet: Es ist legitim, über andere etwas zu behaupten, solange man sich im IT-Bereich bewegt. Es steht dem anderen frei, darauf einzugehen oder den originalen Schreiber der Lüge anzuklagen. Nur weil Darmok behauptet, Helger habe eine Stadt angegriffen, heißt das nicht, das Helger das wirklich getan hat oder tun muß!

"Bevölkerung, die nach Befreiung" ruft, ist nichts als Propaganda, das sollte wohl jedem klar sein.

Was strikt untersagt ist, ist das Ausgeben als jemand anders, indem man Forumnamen oder IRC-Nicks anderer Spieler benutzt. Da mir ein solcher Vorfall nicht bekannt ist von Seiten Toms, kann ich keine Probleme feststellen.

Helger hat geschrieben:Hi Tom,

Darmok auf Tanagra hat geschrieben:??. Was habe ich denn über Helger gesagt, was nicht gestimmt hat?

Du hast so einige Male etwas über Helger veröffentlicht. Als bestes Beispiel fällt mir sofort eine Stadt ein, die ich angegriffen hätte. Daraufhin folgte mein Angriff tatsächlich. Allerdings zwei Tage nach Deiner Veröffentlichung. Ich frage mich noch heute, was so etwas soll. Das kann ich wirklich nicht verstehen.

Das habe ich gesagt, weil Helger sagte, dass er die Stadt angreift, wenn das oder jenes nicht passiert. Dathon Auf El-Adrel hatte Helger (privat)
klipp und klar gesagt, dass das oder jenes niemals eintreten wird. Der Stadtüberfall war somit hinfällig und aufgrund Deiner Reaktionen musste ich
annehmen, dass Du diesen Befehlt zur Stadteroberung längst gegeben hattest. Dathon Auf El-Adrel hat *natürlich* darüber gezettert und ich
war auch jedes Mal baff, dass Helger wiedereinmal nicht "Wortgehalten" hatte und meine Stadt ein weiteres Quartal hingehalten hat. Das war
übrigens schlimmer als der Überfall selbst (OT und IT )

Die Geschichten über Ronja waren in meinen Augen allerdings die Krönung, berührten Helger aber tatsächlich nur indirekt.

Nur dass Du hierzu überhaupt keine Informationen hattest. Was Ronja Dir "geschworen" hat oder nicht, ist hierzu hinfällig - weil IT, daher
durchaus ein Lüge möglich. Dass Du OT Ela danach gefragt hast fand ich hingegen "die Krönung". Weil keine OT Information darüber Helger
was angehen durfte. Wenn Ela etwas nicht wollte, kann sie mir das direkt (OT) sagen. Als Du meine Stadt überfallen hast, habe ich Ronjas
städte überfallen -- was glaubst Du was hier (OT) los war danach . Dennoch habe wir ziemlich schnell wieder darüber gelacht.
Und ganz nebenbei weiß Du immernoch nicht was hier wirklich die (OT und IT) Wahrheit ist.

Die ein odere andere Geschichte über den "Piraten Helger" hat einfach vorne und hinten nicht gestimmt.
Ich weiß, Du bist immer fixer als ich im Zitieren und zeigst Anderen, was sie geschrieben haben, aber bitte verlange das jetzt nicht von mir. Das ist mir jetzt wirklich zu mühselig. Vielleicht suchst Du nun mal bei Dir selbst.

ich zitiere fix? Hm, wenn Du das sagst. Ein Zitat will ich aber gar nicht von Dir. Es reicht, wenn Du mir ungefähr sagst, was Du meinst.
Wissen tue ich nämlich wirklich nicht was Du meinst. Eigentlich haben wir uns IT und OT durchaus gut vestanden. Erst gegen Ende Deines
ToT-Spielwillens (wegen der IT-Umstände) lagen wir IT mächtig im Clinch.

Diese Art finde ich einfach nicht gut, aber hat nur dann etwas mit diesem Aushang zu tun, wenn man weiß, dass Darmok auf Tanagra so gespielt werden sollte, dass dieser irgendwann den vermeintlich bösen Dathon auf El-Adrel wieder ablösen sollte. So hast Du, Tom, es mir zumindest OT mitgeteilt. Und da wäre ich wieder beim Punkt, der mich stört : Geschichten über andere Chars erfinden und dann mit jenem, den man sie in die Welt stellen ließ, verschwinden, halte ich nicht für gelungen, sondern für gemein und unfair anderen Spielern gegenüber. Das wollte ich mitteilen und mehr nicht.

Das ist der Grund, warum Darmok Auf Tanagra noch nicht gefunden werden konnte. Erst wenn wirklich alles ruhig ist und keiner mehr aktuell
mit Dathon Auf El-Adrel im Streit liegt, wäre die Möglichkeit gegeben gewesen, dass Darmok Auf Tanagra zurückkommt. Die Rückkehr habe ich
in der Tat immer von Erreignisse abhängig gemacht. Diese Ereignisse sind dann meist nicht oder anders eingetreten als erhofft. Ich *musste*
mir stets was neues einfallen lassen. Glaube mir, dass ist mühselig und demotivierend. Darum habe ich mir auch Talesien ausgedacht und
den Zwispalt mit Dathon Auf El-Adrel. Jetzt hätte ich mich nicht mehr auf jemand anderen verlassen müssen sondern konnte die Geschichte
nach eingenem Ermessen spielen. Das finde ich insgesamt nicht so spannend. Viel lustiger sind Geschichten, die sich durch eine Vielzahl von
Spielern "in einge gewisse, beabsichtigte Richtung entwickeln".

Dass Du hier öffentlich verkündest, dass es schon immer meine Absicht war, Darmok Auf Tanagra zurückkehren zu lassen, nimmt mir jetzt
eigentlich genau diese Möglichkeit. Wenn klar ist, dass Darmok Auf Tanagra zurückkehren wird, ist die Figur Dathon Auf El-Adrel nicht mehr
spielfähig. Toll.

Ich wollte mit meiner Kritik nicht den Zwiespalt Deiner Charaktere als solchen ansprechen. Die Geschichten, die Du über Deine Chars erfindest sind wirklich einfallsreich und vollkommen in Ordnung, würdest Du es dabei bei Deinen Charakteren belassen. Dass man sie aber für gelungen auslobt finde ich letztlich denen gegenüber gemein, deren Chars darunter leiden müssen, aber solange man nicht selbst betroffen ist, ist es wahrscheinlich schwer, die Dinge auch mit Augen derer zu sehen und ein Lob ist generell leichter ausgesprochen als Kritik.

Der einzige Charakter der darunter "leiden" musste war Elas Ronja. Und glaube mir, wenn Ihr das nicht gepasst hätte, dann hätte sie mich schon
längst mit OT-Liebesentzug bestraft! . Helger kam auch erst wieder ins Spiel und wollte "Genugtung" von Dathon Auf El-Adrel, als dieser
sich längst von den Hallen verabschiedet hatte und ein ruhiges dasein führen wollte . Dennoch glaube ich nicht, dass er über Helger etwas
gesagt hatte, was nicht stimmte.

Gruß,

Tom.

Hi,

Taurik hat geschrieben:Es ist legitim, über andere etwas zu behaupten, solange man sich im IT-Bereich bewegt.

richtig, deshalb :

Helger hat geschrieben:..., schließlich stelle ich nicht die Regeln auf und kann nur für mich selbst beschließen, was mir Spaß macht und was nicht.

Viele Grüße,

Martin

Also für mich ist die Sache einfach, ALLE Charaktäre müssen auf dem 1ten Blick einem Land zuzuordnen sein, und wenn dann jemand meint er müsse ein Recih mit mehreren Chars spielen beanspruche ich im Zweifelsfall das Recht die alle nur als Strohmänner(oder auch Frauen) des einen Ur-Chars zu betrachten.

Sprich wenn ich Ärger mit Lord Blub aus dem Land Palim habe, ist alles was mit "Palim" beschriftet ist ein legitimes Ziel, egal ob da jetzt noch eine Lady Blabla dazwischenhängt oder nicht.