Tales of Tamar

Wertes Auditorium,

hiermit wäre schon einmal eindeutig bewiesen, daß der Orden wusste, daß Lipsius eine Stadt von uns einbehalten hat. Ebenfalls ist somit bewiesen, daß der angebliche Kriegsgrund der Landannektierung haltlos ist. Und gesetzt der Fall man ist auf Seiten des Ordens nichts dermaßen arrogant zu meinen eine Stadt eines Fremden einzubehalten wäre in Ordnung, aber die Annektierung eigenen Landes wäre eine triftiger Kriegsgrund, ist somit auch bewiesen, daß die Gründe vorgeschoben sind und man den Krieg auf Seiten des Ordens provozierte.

Wir möchten hinzufügen, daß wir damals, wie auch in diesen öffentlichen Hallen eindeutig nachzulesen ist, Lipsius erst aufgefordert haben die Stadt zurückzugeben und anschließend, nach einer angemessenen Wartezeit 'langsam' Land annektierten.

Aus heutiger Sicht, gerade nach dem Gespräch mit der Hochmeisterin, nimmt natürlich alles sehr klare Konturen an.

Und es ist doch wieder einmal schön zu sehen, wie vereinzelte Mitglieder des Ordens nicht weiter zu erwidern haben, als uns ständig zu beleidigen. So haben Sie es immer mit uns gehalten und so werden Sie auch in Zukunft verfahren. Statt einer Angelegenheit sachlich entgegenzutreten, versuchen sie zu denunzieren.

Erst gestern gab es dann auch wieder ein höchst unfreundliches Gespräch zwischen Lady Antonette und Kuno, welcher in seiner penetranten Art Lady Antonette damit drohte Kriegsschiffe in Ihre Gewässer zu entsenden. Auch nach der Bitte der Lady es nicht zu tun, zeigte sich Kuno weiter aufdringlich und sprach mit einem Grinsen davon in Ihren Gewässern auf Piratenhatz zu gehen. So fängt es bei jedem an und das Resultat ist dann schließlich der Einmarsch des Ordens in fremde Länder. Der Grund für dieses unerfreuliche Gespräch ist die simple Tatsache, daß zwei Schiffe der Lady Caillaeu in Lady Antonettes Gewässern verschwunden sind. Nicht mehr und nicht weniger.

Und weil wir der genannten Lady versuchten beizustehen wurde Kuno direkt Mal richtig unfreundlich und lies Sätze fallen wie: 'So,so. Der Drachenblutbund will also den totalen Krieg ? Den kann er gerne haben! Sucht Euch schon einmal den passenden Galgen aus!'.

Vielleicht sollte einer der rethorisch begabteren Mitsektierer ihm einmal den Tipp zukommen lassen, daß Sätze welche die Worte 'totaler Krieg' beinhalten, diplomatisch höchst uneffektiv sind, zeugen Sie doch von der primären Grundmoral eines Lords.

Und es zeigt sich schließlich also wieder einmal ganz klar, daß unter dem Verhalten der Ordensmitglieder wirklich jeder zu leiden hat. Solange Ihr einen souveränen Staat zu führen gedenkt, werdet ihr ein potentieller Feind des Ordens sein. So steht es in Ihren Ordensregeln und so setzen sie es um.

Warten wir auf den dritten Teil. Es wird noch spannend !

Gygax hat geschrieben: Und es ist doch wieder einmal schön zu sehen, wie vereinzelte Mitglieder des Ordens nicht weiter zu erwidern haben, als uns ständig zu beleidigen. So haben Sie es immer mit uns gehalten und so werden Sie auch in Zukunft verfahren. Statt einer Angelegenheit sachlich entgegenzutreten, versuchen sie zu denunzieren.

Warum nur erinnert mich genau diese Beschreibung an Euer Verhalten, seit der Gründung des Rosenbundes? Seltsam, seltsam...
Aus einem mir völlig unbekannten Grund fällt mir dazu ein Spruch ein: Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.

Gygax hat geschrieben: Und es zeigt sich schließlich also wieder einmal ganz klar, daß unter dem Verhalten der Ordensmitglieder wirklich jeder zu leiden hat. Solange Ihr einen souveränen Staat zu führen gedenkt, werdet ihr ein potentieller Feind des Ordens sein. So steht es in Ihren Ordensregeln und so setzen sie es um.

Interessant, dass Ihr von etwas sprecht, was Ihr noch nichtmal kennt. Oder nehmt Ihr immernoch die Erstfassung der Ordensregeln, die Skröggur hier so frech anheftete, zur Grundlage Eurer hetzerischen Reden und verbiegt einzelne Abschnitte derselben, so dass sie zu Eurer Propaganda passen? Nicht ohne Grund wurde die Ordensregel verändert, um eben jene missverständlichen Formulierungen zu entfernen.

Im übrigen gibt es viele souveräne Staaten, die dem Orden in keiner Weise nahestehen und die niemals angegriffen wurden oder werden. Was Ihr hier tut, ist wiedermal die nebulöse Angst vor dem bösen Orden schüren, nichts weiter. Antonette gehört dem DBB an, einer bekannten Bande von Piraten, Dieben und Attentätern. Der Verdacht, dass sie die Schiffe versenkte, liegt also nahe. Noch hat sie die Möglichkeit, sich vom Treiben Ihrer Saufgenossen abzuwenden und zu distanzieren. Sollte sie jedoch aktiv werden, auf militärische Weise oder Piraterie, wird der Orden nicht zögern entsprechend zu reagieren. Dabei spielt es keine Rolle, ob Ordensschiffe oder, wie in Cailleaus Fall, Schiffe anderer Herrscher angegriffen werden.

Werter Gygax, werte Leserschaft,

ich habe nichts zu verbergen, deshalb kann ich auch ohne Scheu sagen,
dass ich zu jedem Wort stehe, welches ich Gygax sagte.

Ich lobe Gygax für seinen Informationswillen, doch ich muss ihn
tadeln, das er dem geneigten Leser nicht die Mündigkeit zutraut, dass
Gespräch zwischen ihm und mir selbst interpretieren zu können!

Wenn es ihm tatsächlich an einer Darstellung, frei der von ihm so
richtig angesprochenen Subjektivität gegangen wäre, hätte er auf seine
Kommentare verzichtet. Denn diese sind alles andere als objektiv!

Soweit will ich es darauf beruhen lassen, denn ich lege Wert darauf,
dass ein jeder sich sein Urteil aufgrund meiner Worte im Gespräch
bildet.

Allerdings zu der Angelegenheit des Wissens um die "vorenthaltene
Stadt" möchte ich folgendes ergänzend anmerken:
Ich sprach davon, dass ich es vielleicht wusste. Das beinhaltet
ebenfalls, dass ich es vielleicht auch nicht wusste. Die Unklarheit in
meiner Äußerung beruht darauf, dass ich es wirklich und tatsächlich
nicht weiß! Denn ich war zu jener Zeit schwer mit anderen Dingen
beschäftigt, ich hatte noch nicht das Amt der Hochmeisterin, sondern
das der Vögtin, welche für interne Angelegenheiten zuständig ist.
Lipsius hat den Orden tatsächlich über die Vorkommnisse bestens
unterrichtet, doch ich muss gestehen, dass ich die Post damals nur
überflog - schon aus dem Grunde, weil es eine private Anegelegenheit
des Lipsius und Gygax war. Diese Auseinandersetzung war zum damaligen
Zeitpunkt keine Ordensangelegenheit!
Ich darf aber ebenfalls noch bemerken, dass ich keine Zweifel
daran hatte, dass der Sachverhalt so war, wie Lipsius ihn darstellt.
Das bedeutet: ich weiß nicht, ob ich davon wusste, aber ich gehe
nicht davon aus, dass ich etwas derartiges wusste! Die Frage ist doch
nur, warum sich Gygax in der Angelegenheit mit seinen Beweisen nicht
an den Orden gewandt hatte, wenn er schon den Orden in dieser
Privatangelegenheit anklagt?!
Das verfängliche ist, dass Gygax mich mit dem Orden gleichsetzt - das
zeigt, dass er keine Ahnung vom Aufbau des Ordens hat. Wenn er also
vollmundig verkündet: "So steht es in Ihren Ordensregeln und so setzen
sie es um" - frage ich mich, welches Käseblatt er da gelesen hat - die
Ordensregel war es auf jeden Fall nicht. Soviel zur Subjektivität,
bzw. Propaganda...

Ich möchte den geneigten Leser bitten, zu entschuldigen, dass ich doch
ganz gegen meinen Vorsatz mehr geschrieben habe. Ich hoffe jedoch nur,
dass Gygax der Vollständigkeit und ganz im Sinne seiner
"Informations"politik halber auch wirklich jedes der gewechselten
Worte veröffentlicht.

Werter Leserschaft,
wenn wir schon bei der einen Stadt angekommen sind, es handelt sich um eine Ruine und keine Stadt.
So sollte die Leserschaft wissen, diese Stadt gehörte Lord Riffraff und eben jener hatte sie meiner Mutter, Lady Kriemhild, gestohlen.
Darüber waren wir mit Riffraff in Verhandlung und kurz darauf wurde er aus dem Land gejagt.

Also ist es für uns nur rechtmässig Ansprüche auf dieses Land, diese Stadt geltend zu machen. Aber Gygax argumentiert so, als wäre diese Stadt im Besitz von Skroeggur gewesen, was einfach falsch ist und dieser Fehler wurde von uns auch erst später entdeckt, bei einem Vergleich alter Karten.

Soviel zu dem Thema Stadt und es ist sehr schön, das Gygax hier zugegeben hat, unser Land annektiert zu haben, damit hat er seine Schuld eingestanden. Vielen Dank.

Guridh zum Gruße
Lipsius

Werder Lipsius,

wie genau isd "gestohlen" der Satdd zu verstehen?
Gehörde die Stadd eurer Mudder und RifRaf had sie eroberd, oder had RifRaf sie annegdierd als sie verwaisd war, ...?

Werter Phredo,
letzteres trifft hier zu.
Da aber meine Mutter bei uns Vasall war, steht nach ihrem Verschwinden ihr Besitz uns als Lehnsherren und Erben von Amtswegen zu.
Darüber wurde schon trefflich gestritten und auch diese Vorgehensweise für legitim erklärt.

Nun wollten wir Raffnix nicht gleich mit Krieg vernichten sonder ersteinmal Gespräche darüber führen, ob es nicht auch andere Lösungen gebe.
Dem war Raffnix aber abgeneigt, aber bevor etwas passieren konnte wurde er verjagt, von seiner Bevölkerung, also vielen die Ansprüche wieder an uns zurück.

Guridh zum Gruße
Lipsius

Ach, nun habt Ihr auf einmal eigene Ansprüche auf die Stadt ?

War nicht Eure Argumentation bisher, daß Ihr die Stadt nur deshalb besetzt haltet, weil wir angeblich schon unseren Anteil aus dem Skroeegur-Erbe bekommen haben ?

Oder ist es nicht eher so, daß ihr Euren angeblichen Erbanspruch jetzt zum ersten Mal auf den Tisch legt, weil Eure ursprüglichen Behauptungen nicht mehr haltbar sind ?

Erfindungsreich. Zugegeben. Aber ein wenig spät. Findet Ihr nicht ?

Lipsius hat geschrieben:Werter Leserschaft,
wenn wir schon bei der einen Stadt angekommen sind, es handelt sich um eine Ruine und keine Stadt.
So sollte die Leserschaft wissen, diese Stadt gehörte Lord Riffraff und eben jener hatte sie meiner Mutter, Lady Kriemhild, gestohlen.
Darüber waren wir mit Riffraff in Verhandlung und kurz darauf wurde er aus dem Land gejagt.

Aber Gygax argumentiert so, als wäre diese Stadt im Besitz von Skroeggur gewesen, was einfach falsch ist und dieser Fehler wurde von uns auch erst später entdeckt, bei einem Vergleich alter Karten.
Guridh zum Gruße
Lipsius

Hoch verehrter Mensch Lipsius

Ich wage anzufragen ob ich es nun richtig zusammenfinde...

Eure Vasallin unth Mutter Herrscher Kriemhild hatte eine Stadt. Sie verließ ihre Laendereien unth Staedte die zu Ruinen zerfielen. Dann nahm ein Herrscher namens RiffRaff die Ruine in Besitz. Ihr verhandeltet mit ihm. Er verliesz aber seyne Stadt. Dann nahm eyn Herrscher namens Raffnix die Stadt in Besitz. Wieder verhandeltet Ihr mit ihm weil Ihr ihn nicht mit Krieg ueberziehen wollthet. Er hatte keyn Interesse fuer Verhandlungen floh aber ehe Ihr den Krieg erklaeren konntet.

Dann teilte Euch Herrscher Gygax mit dasz die Stadt niemals Eurer Mutter sondern dem Herrscher Skroeggur gehoert habe der im Krieg gegen Euren Ordhen vernichtet wordhen war.
Mensch Gygax erlaubthe Euch die Ruine zu besiedeln wenn Ihr sie ihm spaeter zuruekkgebt.
Ihr sichertet es ihm zu nahmt die Ruine in Besitz unth schlieszlich auch die Laendereien des Gygax rund um die Stadt.

Damit habet Ihr ja seine Ansprueche anerkannt auf die Stadt unth Eure Ansprueche aufgegeben. ???
Odher habet Ihr vergessen gehabt dasz Ihr um diese Stadt in den Krieg hattet ziehen wollhen gegen Herrscher Raffnix?


Wir Edain koennen am Gespraeche zwischen den Herrschern Gygax unth Rajana nichts verwerfliches entdekken. Es isset eine nette Unterhaltung hauptsaechlich gefuehret vom Mensch Gygax.
Doch Eure Worthe, verehrter Mensch Lipsius, verwirren mehr als dasz sie erklaeren... zumindest mich.

Mit ueberaus froehlichen unth verheirateten Grueszen aus dem schmukken Kasperia

Wertes Edain Tharien,
woher kommt nun Raffnix?
Habe ich von Raffnix geschrieben, ich meinte doch immer Riffraff.

Also, die Stadt, meine Mutter gehörte, dann verlassen und ich Ansprüche erhoben, dann Riffraff annektiert, weil nicht gelesen hat meine Ansprüche, fast zugesagt ich wiederbekomme die Stadt, doch auch Riffraff verlassen hat die Stadt.
Nun Gygax in seiner Gier hat die Stadt eingenommen, weil er dachte sie gehöre zum Erbe, aber war nicht sein Erbe, sonder mein Erbe.
Das ist erst später aufgefallen, daher erst die mögliche Herausgabe der Stadt.
Aber auch wenn diese Stadt zum Erbe gehören würde, so hätte sich Gygax schon zu viel von der Hälfte des Erbes genommen.
Es gibt mehr als nur einen Erben, es sind noch immer Erben am Leben, die auf ihren Erbteil warten und ich gehöre da nicht dazu und werde daher die Länderein nicht behalten.

Hoffe etwas deutlicher geworden zu sein.

Guridh zum Gruße
Lipsius

Antonette gehört dem DBB an, einer bekannten Bande von Piraten, Dieben und Attentätern. Der Verdacht, dass sie die Schiffe versenkte, liegt also nahe. Noch hat sie die Möglichkeit, sich vom Treiben Ihrer Saufgenossen abzuwenden und zu distanzieren. Sollte sie jedoch aktiv werden, auf militärische Weise oder Piraterie, wird der Orden nicht zögern entsprechend zu reagieren. Dabei spielt es keine Rolle, ob Ordensschiffe oder, wie in Cailleaus Fall, Schiffe anderer Herrscher angegriffen werden.

Aus Cailleaus Berichten ging NICHT hervor, daß sie von Piraten angegriffen worden ist, also verzapft nicht so ein blöden Kuhmist.

Wahrscheinlich ist das Schiff vielmehr verschwunden, weil die Götter es so wollten, passiert dieses mitlerweile sehr vielen Herrschern.

Wenn Ihr diese Tatsachen dazu ausnutzet wieder einmal Eure dumpfen Drohungen auszusprechen seid Ihr genauso hohl wie man Euch immer nachsaget und wir Euch auch kennengelernt haben.

Antonette

Antonette hat geschrieben: Aus Cailleaus Berichten ging NICHT hervor, daß sie von Piraten angegriffen worden ist, also verzapft nicht so ein blöden Kuhmist.

Wahrscheinlich ist das Schiff vielmehr verschwunden, weil die Götter es so wollten, passiert dieses mitlerweile sehr vielen Herrschern.

Schiffe verschwinden nicht "einfach so". Entweder die Kapitäne entfernen sich zu weit von den Küsten, oder man wird angegriffen. Da Cailleau keinen Angreifer nannte und ein Fluss wohl kaum die Möglichkeit bietet, zu weit raus zu fahren, bleiben nur Piraten. Zudem wurden die meisten Mitglieder des DBB der Piraterie überführt, teilweise wurde diese sogar zugegeben. Warum solltet Ihr eine Ausnahme sein?

Antonette hat geschrieben: Wenn Ihr diese Tatsachen dazu ausnutzet wieder einmal Eure dumpfen Drohungen auszusprechen seid Ihr genauso hohl wie man Euch immer nachsaget und wir Euch auch kennengelernt haben.

Drohungen? Ich habe nicht gedroht, sondern lediglich die Tatsachen dargelegt.
Was Ihr glaubt, was andere mir nachsagen interessiert mich herzlich wenig, war doch da mal wieder der Wunsch Vater des Gedanken. Im übrigen wüsste ich nicht, dass wir uns tatsächlich einmal kennen gelernt hätten. Dazu gehört etwas mehr, als ein paar (wie die Vergangenheit zeigt unnütze) Worte zu wechseln.

...ich möchte anmerken, daß das Thema Cailleau's Schiffe doch wohl
in dem Aushang Ermangelung findet, den die werthe Dame eygens dafür
hat anschlagen lassen. Glawbet mir, es isst schon schwer genug den
roten Faden hiero zu behalten, ob der manigen Intermezzi durch
Zwischenkommentare.

es Dankt im Voraus

Jinx hat geschrieben:[. Zudem wurden die meisten Mitglieder des DBB der Piraterie überführt, teilweise wurde diese sogar zugegeben. Warum solltet Ihr eine Ausnahme sein?

Die "meisten" Mitglieder des Ordens wurden schon als Kriegstreiber und Massenmörder überführt, ums zuzugeben sind sie natürlcih zu feige und verlogen, Warum lieber Jinx .... (für den Rest des Satzes müsste euer Intel-leckt doch wohl reichen).

Und fürs Protokoll: Ich habe nichts behauptet, aber auch gar nichts, ich bin nur Feanors eigener Logik gefolgt.

@Thoralf

Kein Wunder das ich nicht mit dem roten Pulli nicht vorankomme, wenn ihr mir immer wider den Faden aufrippelt

Es grüsst
Kurgan Schalk von Zheit

Feanor hat geschrieben:
Schiffe verschwinden nicht "einfach so". Entweder die Kapitäne entfernen sich zu weit von den
Küsten, oder man wird angegriffen. Da Cailleau keinen Angreifer nannte und ein Fluss wohl kaum
die Möglichkeit bietet, zu weit raus zu fahren, bleiben nur Piraten. Zudem wurden die meisten
Mitglieder des DBB der Piraterie überführt, teilweise wurde diese sogar zugegeben. Warum solltet
Ihr eine Ausnahme sein?

Wohlgemerkt, diese Worte stammen aus dem Halse eines Wesens das selbigst
viele unserer Handelsschiffe kapern liess und obendrein 20.000 seiner
schwer geruesteten Soldaten den Befehl erteilte 2.500 unserer harmlosen
Siedler dahinzuschlachten.

Potter

Potter hat geschrieben: Wohlgemerkt, diese Worte stammen aus dem Halse eines Wesens das selbigst
viele unserer Handelsschiffe kapern liess und obendrein 20.000 seiner
schwer geruesteten Soldaten den Befehl erteilte 2.500 unserer harmlosen
Siedler dahinzuschlachten.

Wohl bemerkt, dass ich dies nie für nötig befunden hätte, hätten Eure Piraten mich in Frieden gelassen. Da Ihr keine Entschädigungen zahlen wolltet, musste ich sie mir eben ohne Eure Zustimmung holen. Was die Bande von Dieben, Gaunern und Halunken angeht, die sich auf meinem Land herumtrieb, so lasst Euch gesagt sein, dass jene am Galgen baumeln sollten, da sich diese Gestalten aber weigerten, den Truppen ind die Stadt zu folgen, musste das Urteil an Ort und Stelle vollstreckt werden. Vielleicht ist Euch dies eine Lehre und Ihr schickt mir nicht wieder solche Plünderer.