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Verfasst: Mi Nov 03, 2004 8:31 pm
von Jinx
Haffax hat geschrieben: Vielleicht haltet Ihr es in Euerm Teil Tamars für nicht so wichtig, daß sich junge Herrscher wenigstens etwas entwickeln können. Ich dagegen halte es für wichtig. Und bestimmt werden mir fast alle Herrscher Kasperias da zustimmen!
Niemals wurde ein Krieg damit legitimiert. Lest die Abschrift des oben veröffentlichten Gesprächs und denkt darüber nach, damit Ihr es endlich versteht!
Zumindest in diesem Punkt muss ich Euch widersprechen. Vor allem Lord Kronos stellte genau dies als Legitimation des Angriffs auf Aliana und wie ich es verstand auch des Kriegs gegen Illgore dar.
Die Absicht, den kleinen Lords zu Land zu verhelfen ist ohne Zweifel ehrenvoll, jedoch ist es niemals legitim dies auf Kosten anderer zu tun. Ein jeder kann mit seinem Eigentum, also seinem Land, tun was ihm beliebt. Ihn zu zwingen es an andere abzugeben, ohne dass er sich etwas anderes zuschulden kommen ließ, als von eben jenem Recht Gebrauch zu machen, ist ein Verbrechen.

Aber zurück zum Thema:
Ihr, Lord Haffax, stellt die Vorgänge um Lord Illgore so dar, dass er sich an Alianas Land bereicherte, welches Kriegsbeute Eures Bundes war. So wie ich die Lords Kronos und Faustus verstand, ging es dabei jedoch wieder um ein ähnliches Thema wie bei Aliana: Er ließe den kleinen Reichen keinen Platz sich auszubreiten. Aus meiner Sicht ist das Annektieren freien Landes ein völlig normales Unterfangen - Wer zuerst kommt, mahlt zuerst. So wurde es seit Beginn Tamars gehandhabt. Das ist bedauerlich für die später gestarteten, aber es gibt genügend Mittel, sich ohne Krieg auszubreiten. Vasallenschaft ist nur eines davon und nicht das schlechteste. Dabei muss der Lehnsherr nichtmal ein direkter Nachbar sein. Dies wäre also vielleicht ein Grund, jenen Lord, der rücksichtslos annektiert nicht zu mögen, jedoch ist es kein Grund ihn anzugreifen. Dagegen steht es außer Zweifel, dass Ihr, Lord Haffax, das Recht habt, Euer Reich gegen andere zu verteidigen.

Ich möchte an beide Seiten appellieren, den Konflikt nicht zum Krieg eskalieren zu lassen. Wenn Lord Illgore widerrechtlich Land annektierte, so wird er es wieder abgeben und sich verantworten müssen. Sollte er jedoch unschuldig sein und widerrechtlich angegriffen werden, wird das Reich dem mit Sicherheit nicht wortlos zusehen.

Verfasst: Mi Nov 03, 2004 9:42 pm
von Haffax
Jinx hat geschrieben:Zumindest in diesem Punkt muss ich Euch widersprechen. Vor allem Lord Kronos stellte genau dies als Legitimation des Angriffs auf Aliana und wie ich es verstand auch des Kriegs gegen Illgore dar.
Die Absicht, den kleinen Lords zu Land zu verhelfen ist ohne Zweifel ehrenvoll, jedoch ist es niemals legitim dies auf Kosten anderer zu tun. Ein jeder kann mit seinem Eigentum, also seinem Land, tun was ihm beliebt. Ihn zu zwingen es an andere abzugeben, ohne dass er sich etwas anderes zuschulden kommen ließ, als von eben jenem Recht Gebrauch zu machen, ist ein Verbrechen.
Wer ist Kronos? Meint Ihr Vicomte Kurgan? Falls ja, kann ich dazu sagen, daß dieser zu keinem Zeitpunkt an dem Krieg mit Lady Aliana beteiligt war.
Wie es sich exakt mit seinen Motiven gegenüber Illgore verhält, sollte mit Ihm geklärt werden.
Aber ich stimme Euch zu, daß Einkesselung einen Krieg nicht legetimiert. Sowohl Aliana begann aber den Krieg gegen unser Bündnis, nach den bekannten Ereignissen, wie auch Kurgan den Krieg gegen mich begann, wie ich es bereits schilderte.
Jinx hat geschrieben:Aber zurück zum Thema:
Ihr, Lord Haffax, stellt die Vorgänge um Lord Illgore so dar, dass er sich an Alianas Land bereicherte, welches Kriegsbeute Eures Bundes war.
Genau dieser Umstand führte im Endeffekt zum Krieg, das ist richtig.
Jinx hat geschrieben:So wie ich die Lords Kronos und Faustus verstand, ging es dabei jedoch wieder um ein ähnliches Thema wie bei Aliana: Er ließe den kleinen Reichen keinen Platz sich auszubreiten.
Auch ich heisse es bekanntermassen nicht gut, wie sich Aliana und Illgore verhielten, aber ich denke, daß das nicht der (alleinige) Kriegsgrund war.
Jinx hat geschrieben: Aus meiner Sicht ist das Annektieren freien Landes ein völlig normales Unterfangen - Wer zuerst kommt, mahlt zuerst. So wurde es seit Beginn Tamars gehandhabt. Das ist bedauerlich für die später gestarteten, aber es gibt genügend Mittel, sich ohne Krieg auszubreiten. Vasallenschaft ist nur eines davon und nicht das schlechteste. Dabei muss der Lehnsherr nichtmal ein direkter Nachbar sein. Dies wäre also vielleicht ein Grund, jenen Lord, der rücksichtslos annektiert nicht zu mögen, jedoch ist es kein Grund ihn anzugreifen. Dagegen steht es außer Zweifel, dass Ihr, Lord Haffax, das Recht habt, Euer Reich gegen andere zu verteidigen.
Hier stehen wir durchaus auf dem selben Standpunkt.
Jinx hat geschrieben:Ich möchte an beide Seiten appellieren, den Konflikt nicht zum Krieg eskalieren zu lassen. Wenn Lord Illgore widerrechtlich Land annektierte, so wird er es wieder abgeben und sich verantworten müssen. Sollte er jedoch unschuldig sein und widerrechtlich angegriffen werden, wird das Reich dem mit Sicherheit nicht wortlos zusehen.
Da muss ich korrigieren! Der Konflikt ist bereits zum Krieg geworden, aber auch ich wünsche, daß der Krieg beendet wird und es eine friedliche Lösung gibt. Von meiner Seite aus muss Illgore sich lediglich unverzüglich zurückziehen und mich mein Land zurückannektieren lassen.

An Illgore: Bitte meldet Euch zu Wort, auf das wir den Frieden wiederherstellen können. Brecht Euer schweigen, denn dieses hilft weder Euch noch uns!

In Hoffnung auf ein friedliches Ende,
Haffax

Verfasst: Mi Nov 03, 2004 10:37 pm
von Jinx
Haffax hat geschrieben: Wer ist Kronos? Meint Ihr Vicomte Kurgan? Falls ja, kann ich dazu sagen, daß dieser zu keinem Zeitpunkt an dem Krieg mit Lady Aliana beteiligt war.
Nein, der betreffende Herr nannte sich Kronos. Aus seinem Verhalten gegenüber Faustus und mir schloss ich, dass auch er Teil des Norderbunds ist.
Wie es sich exakt mit seinen Motiven gegenüber Illgore verhält, sollte mit Ihm geklärt werden.
Aber ich stimme Euch zu, daß Einkesselung einen Krieg nicht legetimiert. Sowohl Aliana begann aber den Krieg gegen unser Bündnis, nach den bekannten Ereignissen, wie auch Kurgan den Krieg gegen mich begann, wie ich es bereits schilderte.
Das wiederum höre ich nun zum ersten Male. Selbst Faustus und Thoralf erwähnten mit keiner Silbe, dass Aliana angegriffen habe. Aber wie auch immer.. Dies ist nicht länger Gegenstand der Diskussion. Wichtiger ist es nun, den Frieden wiederherzustellen.
Auch ich heisse es bekanntermassen nicht gut, wie sich Aliana und Illgore verhielten, aber ich denke, daß das nicht der (alleinige) Kriegsgrund war.
Mit Verlaub.. Ihr solltet schon wissen, nicht nur Vermutungen anstellen, wenn wir je zu einem positiven Ergebnis kommen wollen. Der Kriegsgrund muss beseitigt werden und dazu wäre es hilfreich, wenn Ihr das Kind beim Namen nennt und mit Beweisen Eure Aussagen untermauert.
In Hoffnung auf ein friedliches Ende,
Haffax
Diese Hoffnung teile ich und ich bin zuversichtlich, dass wir gemeinsam eine Lösung finden. Dazu gehört aber, dass die Karten offen auf den Tisch gelegt werden (auch im wörtlichen Sinne).
Bis zur Klärung des Sachverhalts schlage ich einen Waffenstillstand vor - Keine Armeebewegungen und keine Annexionen oder Kämpfe, während die Verhandlungen laufen.

Verfasst: Mi Nov 03, 2004 11:22 pm
von Thoralf
geehrter Baron Feanor,

so soll es sein, zumindest von meiner
Warte aus.
Um des Friedens Willen werden sämtliche
Befehle revidiert.
Meine Truppen werden hingegen angehalten
Wache an der eigenen Grenze zu beziehen.

als Kurzinformation noch die
Mitglieder des Norderbündnisses
alphabetisch aufgelistet.


Cadugar der Weise von Nuraniyya
Faustus vom Drachenfelse
Haffax von Westwall
Parcival von Sacconya (inaktiv seit Jahren)
Thoralf von Thuringia


Die Wappenführenden Mitglieder sind
am schwarzen Hexagon mit der Ähre zu erkennen

das angesprochene Kartenmaterial wird Euch
zeitnah zugesandt.

[OT] nur map/ oder map/ und data/ ??? [/OT]

gez.

Verfasst: Do Nov 04, 2004 4:07 am
von Potter
Unerreichter Heuchler Kuno,


Tamar vergisst nicht

Kuno hat geschrieben: Haffax und Co - williges Werkzeug von Kriegsverbrechern, anderes fallet mir im Zusammenhang dieser Namen nicht ein.
Und immer im Gefolge der Schmeißfliegen schwirret das "hilfsbereite" Potterle ;)

Soso,mit "Kriegsverbrechern" und "Schmeissfliegen" titulieret Ihr Ehrenwerthe, Fried- und Freiheitsliebende Voelker?
Mich haette diese Angelegenheit garnicht interessiert wenn nicht schon wieder das Kaiserreich gierig geifernd und hechelnd
seine duerren langen Fingerchen nach Gebieten ausstreckt welche noch nicht einmal sichtbar und begehbar sind.
Halten wir doch mal folgende zukuenftige Regel fest: Ihr mischet Euch in Dinge ein die Euch nichts angehen - Der DBB mischt sich ein.
Das Kaiserreich Guother ist schon lange nicht mehr die uneingeschraenkte Macht auf Tamar und wird nie wieder seine Fahne ueber Berge
von Leichen hinwegtragen denn es wird in Kuerze gar einen neuen Kaiser geben. Bevor Ihr etwas "duldet" oder "nicht duldet" solltet
Ihr erst uns fragen.

Tamar vergisst nicht

Kuno hat geschrieben: Stellt sich mir die Frage nach der Inszenierung dieser Schmierenkomödie -Legt eure klebrigen Flügel an, watschelt nach Hause und klöppelt ne Runde, ist genau das richtige, um im Kreise eurer Entarteten die verspannten Denkmurmeln für die wichtigen Dinge Tamars zu entkrampfen. :lol:

Da frage ich Euch: Wann fanget Ihr endlich an Euch fuer die wichtigen Dinge Tamars zu entkrampfen?
Wann fanget Ihr endlich an Gebiete freizugeben auf denen Ihr schon ewig hockt und die Euch nicht gehoeren?
Weil Ihr unheilbar der Raffgier verfallen seyhet?
Oder einfach weil Ihr ja das allmaechtige Kaiserreich seyhet und es sich deswegen bloss keiner wagen sollte nach Besitzanspruechen zu fragen?
Im Umkehrschluss seyhet Ihr immer schnellstens zur Stelle wenn es um Ansprueche gehet, sogar wenn diese Unhaltbar sind und alle haben
schoen die Klappe zu halten.
Ist es rechtens dass Ihr Euch alles erlauben duerfet und der Rest der Welt sind eh nur "Schmeissfliegen" und "Kriegsverbrecher"?
Als Beispiel fuehre ich hier Aquilars Erbe an. Oft von mir angesprochen aber erwartungsgemaess nie vom Kaiserreich auch nur eines
Wortes bedacht. Ich denke auch einige andere Herrscher werden hier noch was anzumelden haben.

Tamar vergisst nicht

Kuno hat geschrieben: Nicht genug daß jene irrgeleiteten Kreaturen unschuldige und wehrlose Frauen bedrängen, nun heben sie auf Grund Ihrer Klein- und Gemächtigkeit das Messerchen, um dem Reiche zu drohen.
Haben jene eigentlich noch alle Glieder in der Panzerkette?

Wollt ihr euer Chaos in unsere friedlichen Lande tragen?

Die einzigsten die Chaos in friedliche Lande tragen sind Minister des Kaisers.
Einige ethnischen Saueberungen im Zeichen der Inquisition mit dem Segen des Pabstes und des Kaisers:
Feiger Ueberfall auf Aquilar mit anschliessendem Zusammenbruch seines Reiches!
Erschuetternde Attacke auf Skroeggur mit unsaeglichen Bedingungen zum Frieden und daraufhin ebenfalls voelliger Zusammenbruch
seines Reiches.
Satanische Szenen im Reiche Justus mit voelliger Aushungerung seines Volkes und hierueber unglaubliche Prahlereien des Vollstreckers
in der Taverne.
Dazu laufende Provokationen und Poebeleien insbesondere auch gegen meine Person, Erbschleicherei, Erpressungen, gewaltige Drohungen, Piraterie etc.
Habe ich was vergessen? Man moege es hinzufuegen.
Nun frage ich Euch: Welche Voelkervereinigung hat mehr Dreck am Stecken?

Tamar vergisst nicht

Kuno hat geschrieben: Frieden und Ausgleich zwischen den Völkern, Toleranz anderen, fremden Kulturen gegenüber, Hilfsbereitschaft gegenüber den Schwachen, Demut, Moral, Ehre, was ist in einigen Teilen Tamars abhanden gekommen, was übrig geblieben?
In den Gebieten, in welchen Orden und Reich präsent sind, dort herrschet Frieden. Man hört auch keine Klagen, niemand wird geknechtet oder bedroht. In den Gebieten unserer Kritiker herrscht/e lange Zeit Chaos und Krieg - ein Schelm der Arges dabei denkt...

Haltet ein mit Hass und Verblendung, geht aufeinander zu, erkennet, daß wir Gleiche unter Gleichen sind. Ihr, die ihr heute noch Werkzeuge von jenen seid, die den Hass und die Zwietracht streuen wollen, wendet euch ab und schließet euch jenen an, die für die Einheit, den Frieden und die Toleranz auf Tamar einstehen.
Dieser Weg ist dornig, Verleumdung, Missgunst, Verachtung, Unverständnis durch Freund und Feind werden eure Begleiter sein, doch das erreichte Ziel wird euch für alles Erlittene entschädigen. Wir alle haben es in der Hand - Schaffen wir den großen Bund von Tamar! Die Kräfte des Fortschrittes sind aufgerufen aufeinander zuzugehen, setzen wir uns an die Verhanndlungstische und arbeiten auf ein gerechtes und friedliches Staatensystem für unsere Völker hin!

Ihr alle auf Tamar habet es in der Hand.

Und hierauf nagele ich Euch fest!
Auf dass Ihr endlich Euren Worten Taten folgen lasset und dieses nicht wie immer nur leeres Gewaesch bedeutet aus Gruenden der
Prestigepoliererei!
Ihr werdet mit dem neuen Kaiser in Verhandlung treten muessen, daran fuehrt kein Weg mehr vorbei!


Tamar vergisst nicht!

Potter

Verfasst: Do Nov 04, 2004 10:38 am
von Gygax
Werter Potter,

welch wahre Worte Ihr da aussprecht. So traurig es auch ist.

Waffenstillstand in Einklang mit dem Norderbund

Verfasst: Do Nov 04, 2004 2:43 pm
von karam
Edler Lord Feanor,

auch Wir, Cadugar, Herrscher von Nuraniyya, werden Uns im Licht der neuen Entwicklung dem Waffenstillstand anschließen.

All Unsere Truppen werden umgehend angewiesen, bis auf weiteres und gemäß den bisherigen Abkommen innerhalb des Norderbundes in Stellung auf eigenem bzw. verbündetem Boden zu verbleiben, sofern nicht eine ausdrücklich andere Übereinkunft mit den geehrten Bündnispartnern - speziell den Lords Haffax, Thoralf und Faustus - getroffen werden soll.

Mit allem Wunsch nach Frieden und Eintracht aller Herrscher auf Tamar,

Cadugar, Herrscher von Nuraniyya
Weiser der Akademie von Barkhanat

Verfasst: Do Nov 04, 2004 5:35 pm
von Jinx
Werte Lords,
ich begrüße die allgemeine Bereitschaft zum Frieden. Daher ergeht nun meine Bitte an alle Beteiligten, dass ein jeder seine Beweise sammeln und schnellstmöglich zur Begutachtung vorlegen möge.

Verfasst: Do Nov 04, 2004 9:05 pm
von Kuno
Potter, oberster Trunkenbold Tamars,


Tamar vergisst nicht

Halten wir doch mal folgende zukuenftige Regel fest: Ihr mischet Euch in Dinge ein die Euch nichts angehen - Der DBB mischt sich ein.
Das Kaiserreich Guother ist schon lange nicht mehr die uneingeschraenkte Macht auf Tamar und wird nie wieder seine Fahne ueber Berge von Leichen hinwegtragen denn es wird in Kuerze gar einen neuen Kaiser geben. Bevor Ihr etwas "duldet" oder "nicht duldet" solltet
Ihr erst uns fragen.
Nun macht Euch mal nicht ins Kettenhemd, Eure Wenigkeit hat in den letzten hundert Jahren, dabei arg rücksichtslos gegenüber wehrlosen und kleinen Rechen vorgehend, eigene machtlüsterne Interessen durchzusetzen versucht. Ihr solltet keinen Wein saufen, wenn Ihr Wasser predigt. ;)
Haltet Euch zukünftig aus Dingen heraus, von denen Ihr keine Ahnung habet, denn wie singt man in vielen Reichen Tamars:

"Den Kriege hetzen und beim Saufen, da ist das Potter stark,
vom Frieden schaffen, Staaten lenken, versteht er einen Quark."

Nun beweist der Welt, daß Ihr Euch gewandelt habet, daß Ihr als gefestigte Persönlichkeit und nicht wie stets sonst als Wankelmut und fleischgewordene Uverlässlichkeit auftreten könnt.
Setzen wir uns doch einfach mal an den Verhandlungstisch alter Knabe, lassen unsere Nettigkeiten weg und lassen die Vernunft walten.
Daß mein Freund Armand Guother in den letzten Jahrzehnten viel für den Frieden gearbeitet hat, sollte Euch nicht entgangen sein.
Knüpfen wir also daran an und holen all jene an den Verhandlungstisch, die ebenfalls für eine sichere Zukunft Tamars einstehen wollen.

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...Dieser Weg ist dornig, Verleumdung, Missgunst, Verachtung, Unverständnis durch Freund und Feind werden eure Begleiter sein, doch das erreichte Ziel wird euch für alles Erlittene entschädigen. Wir alle haben es in der Hand - Schaffen wir den großen Bund von Tamar! Die Kräfte des Fortschrittes sind aufgerufen aufeinander zuzugehen, setzen wir uns an die Verhandlungstische und arbeiten auf ein gerechtes und friedliches Staatensystem für unsere Völker hin!

Ihr alle auf Tamar habet es in der Hand.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Und hierauf nagele ich Euch fest!
Auf dass Ihr endlich Euren Worten Taten folgen lasset und dieses nicht wie immer nur leeres Gewaesch bedeutet aus Gruenden der
Prestigepoliererei!
Ihr werdet mit dem neuen Kaiser in Verhandlung treten muessen, daran fuehrt kein Weg mehr vorbei!
Wisset, Ihr könnt natürlich nageln wen und was Ihr wollt, an einem neuen Kaiser wird man nicht vorbei- sondern auf ihn zugehen.
Wie auch immer sich der Führer eines weiteren Machtblockes nennen wird, ob nun König, Kaiser oder Lumpenhund, Titel sind mir seit jeher egal, wichtig ist allein welch Taten jener vorweisen kann und ob jener gewillt ist, mit uns und allen fortschrittlichen Völkern Tamars einen wahrhaftigen Frieden zu schaffen und zu sichern.
Hierzu bedarf es wahrlich standhafter und charakterfester Persönlichkeiten.

Nun denn Potter, warum machen wir dann nicht schon mal den Anfang?
Ich reiche Euch als friedliche Geste meine Hand.


Guridh zum Gruße
Hochmeister
Kuno

Verfasst: Fr Nov 05, 2004 1:55 am
von Potter
Fein, Kuno, alter Schmierfink

Kuno hat geschrieben: Nun macht Euch mal nicht ins Kettenhemd, Eure Wenigkeit hat in den letzten hundert Jahren, dabei arg rücksichtslos gegenüber wehrlosen und kleinen Rechen vorgehend, eigene machtlüsterne Interessen durchzusetzen versucht. Ihr solltet keinen Wein saufen, wenn Ihr Wasser predigt. ;)
Haltet Euch zukünftig aus Dingen heraus, von denen Ihr keine Ahnung habet,

Moensch Kuno, so geht das jetzt aber nicht. Ich habe doch extra einige Beispiele angefuehrt.
Warum koennt Ihr das nicht? Wer sich ueber mich beklagen moechte kann dieses an diesem Brette gerne tun.
(nicht Teilnahmeberechtigt sind Mitglieder des Kaiserreiches/Orden :wink: )
Keine Angst, ich beisse wirklich nicht.

Kuno hat geschrieben: denn wie singt man in vielen Reichen Tamars:

"Den Kriege hetzen und beim Saufen, da ist das Potter stark,
vom Frieden schaffen, Staaten lenken, versteht er einen Quark."

Als Neueinsteiger nicht schlecht aber besser finde ich immer noch Tophit Nr. 3 der Charts:

"An Kaisers Vasallenbaume, hing ein trocken Pflaume
ich wollt sie packen, da fing sie an zu k....."

Kuno hat geschrieben: Nun beweist der Welt, daß Ihr Euch gewandelt habet, daß Ihr als gefestigte Persönlichkeit und nicht wie stets sonst als Wankelmut und fleischgewordene Uverlässlichkeit auftreten könnt.
Setzen wir uns doch einfach mal an den Verhandlungstisch alter Knabe, lassen unsere Nettigkeiten weg und lassen die Vernunft walten.
Daß mein Freund Armand Guother in den letzten Jahrzehnten viel für den Frieden gearbeitet hat, sollte Euch nicht entgangen sein.
Soooo Kuno, Mund auf und her mit dem Sumpfkrautpfeifchen. Tsts, dass Ihr dieses Zeug immer noch rauchen muesst...

Kuno hat geschrieben: Wisset, Ihr könnt natürlich nageln wen und was Ihr wollt,
psssst, lasset davon nichts an die Ohren meiner Liebsten gelangen, mein kleines rosarotes Kunoferkelchen. Gehen wir Pilze pfluecken? :oops:

Kuno hat geschrieben: an einem neuen Kaiser wird man nicht vorbei- sondern auf ihn zugehen.
Wie auch immer sich der Führer eines weiteren Machtblockes nennen wird, ob nun König, Kaiser oder Lumpenhund, Titel sind mir seit jeher egal, wichtig ist allein welch Taten jener vorweisen kann und ob jener gewillt ist, mit uns und allen fortschrittlichen Völkern Tamars einen wahrhaftigen Frieden zu schaffen und zu sichern.
Hierzu bedarf es wahrlich standhafter und charakterfester Persönlichkeiten.

Nun denn Potter, warum machen wir dann nicht schon mal den Anfang?
Ich reiche Euch als friedliche Geste meine Hand.

Jo Kuno, warum nicht? Solange der neue Kaiser noch nicht in seinem Amte sitzt koennen
wir uns die Zeit mit ein bisken Verhandeln vertreiben. Aber ich schlage vor dieses an
diesem Brette zu tun damit ein jeder was davon hat.

Ich bringe gleich mal drei Punkte zur Sprache:

1. Wann kann ich mit der Uebernahme der 200 Morgen aus Aquilars Erbe beginnen?

2. Ich wuerde es sehr begruessen wenn Lord Lipsius seine Fehler eingesteht.

3. Ich schlage vor dass der Orden sich vom Reiche trennt, seinen peniblen Advokatenerguss
genannt die "Ordensregel" auf den Scheiterhaufen wirft und anschliessend dem DBB beitritt.
Somit waere der ultimative Friede sicher.



Einen kraeftigen Haendedruck

Potter

Verfasst: Fr Nov 05, 2004 8:35 am
von Kuno
Werter Potter,

dann lasset uns denne beginnen...

Soooo Kuno, Mund auf und her mit dem Sumpfkrautpfeifchen. Tsts, dass Ihr dieses Zeug immer noch rauchen muesst...
Ein Laster soll auch mir vergönnet sein. Ihr sauft, ich rauche, wir ergänzen uns also hervorragend. ;)
Kuno hat geschrieben: Wisset, Ihr könnt natürlich nageln wen und was Ihr wollt,
psssst, lasset davon nichts an die Ohren meiner Liebsten gelangen, mein kleines rosarotes Kunoferkelchen. Gehen wir Pilze pfluecken? :oops
:

Sagt blos, Euer Liebchen isset noch dieselbe die Ihr Armand mal vorgestellet habet? Ihr wisset schon, jene mit den stacheligen Beinen,
Aber seiet unbesorgt, niemals würde ich Euch bei Eurer Liebsten in Bedrängnis bringen, alter Schwerenöter.

Kuno hat geschrieben: an einem neuen Kaiser wird man nicht vorbei- sondern auf ihn zugehen.
Wie auch immer sich der Führer eines weiteren Machtblockes nennen wird, ob nun König, Kaiser oder Lumpenhund, Titel sind mir seit jeher egal, wichtig ist allein welch Taten jener vorweisen kann und ob jener gewillt ist, mit uns und allen fortschrittlichen Völkern Tamars einen wahrhaftigen Frieden zu schaffen und zu sichern.
Hierzu bedarf es wahrlich standhafter und charakterfester Persönlichkeiten.

Nun denn Potter, warum machen wir dann nicht schon mal den Anfang?
Ich reiche Euch als friedliche Geste meine Hand.
Jo Kuno, warum nicht? Solange der neue Kaiser noch nicht in seinem Amte sitzt koennen
wir uns die Zeit mit ein bisken Verhandeln vertreiben. Aber ich schlage vor dieses an
diesem Brette zu tun damit ein jeder was davon hat.

Ich bringe gleich mal drei Punkte zur Sprache:

1. Wann kann ich mit der Uebernahme der 200 Morgen aus Aquilars Erbe beginnen?

2. Ich wuerde es sehr begruessen wenn Lord Lipsius seine Fehler eingesteht.

3. Ich schlage vor dass der Orden sich vom Reiche trennt, seinen peniblen Advokatenerguss
genannt die "Ordensregel" auf den Scheiterhaufen wirft und anschliessend dem DBB beitritt.
Somit waere der ultimative Friede sicher.
Öffentliche Verhandlungen also?

Gut, dann meine Vorschläge:

1.)
Gygax stellt seinen Angriffskrieg gegen den friedliebenden Lipsius ein.

2.)
Ihr gebt dem chaotischen Gygax den Laufpass und liefert ihn an den Orden aus, jener wird dann ein unabhängiges Gericht beauftragen über ihn zu richten.

3.)
Ihr nehmt Eure Drachen und tretet dem Orden bei.

4.)
Schaffung weitreichender Verträge für eine gute Koexistenz der unterschiedlichen Machtblöcke, damit sich die Reiche Tamars und hier denke ich vor allem an die kleinen Reiche, erfolgreich und sicher weiterentwickeln können.

5.)
Schaffung eines Rates der Machtblöcke, welcher sich in regelmäßigen Abständen trifft, um über die Geschehnisse und Entwicklungen auf Tamar zu beraten.


Seht Ihr, so schwer ist das doch gar nicht. ;)



Guridh zum Gruße
Hochmeister Kuno

Verfasst: Fr Nov 05, 2004 1:52 pm
von Albarich
Werte Herrn Potter und Kuno

Eure Bemühungen in Ehren, aber so funktioniert das nicht.

Die Herren Lipsius und Gygax sind die Herrscher Ihrer Reiche.
Eine Zugehörigkeit zu einem Machtblock, wie dem Keiserreich oder
dem DBB ist hier Nebensache.Weder das eine, noch das
andere Bündnis,hat bis jetzt aktiv am Krieg teilgenommen.
Also könntet Ihr euch diese Diskussion eigentlich sparen

Ich glaube nicht, dass sich Lipsius und Gygax, einen Frieden
diktieren lassen, von zwei Männern die selber stetig mit einander streiten.
Hier könnt Ihr lediglich beratend eingreifen. Und das auch nur im Hintergrund.
Öffentliche Streitereien bringen nichts.

Wenn verhandelt werden soll, muss das ganze, von den streitenden Parteien ausgehen.

Ein von beiden Seiten, anerkannter Vermittler währe da hilfreich.

Albarich

Verfasst: Fr Nov 05, 2004 3:44 pm
von Jinx
Werte Lords,
ich bitte darum beim Thema zu bleiben. Hier ist nicht der Ort um zwischen Gygax und Lipsius zu verhandeln und auch nicht der Ort, um kleinlichen Streitereien zu frönen.

Verfasst: Fr Nov 05, 2004 4:57 pm
von Kuno
Werter Albarich, werter Feanor,


natürlich werden Verhandlungen nicht in der Öffentlichkeit geführet, wem sagt ihr das. ;)
Handelt es sich hierbei um eine öffentliche Geste des guten Willens zwischen Potter und mir.

In Anbetracht, daß Tamar auf Grund der Aggressionspolitik des Landräubers Gary Gygax mal wieder vor dem Abgrund eines großen Krieges stehet, sollte alles getan werden, einen solchen zu verhindern.
Schon deshalb ist es notwendig miteinander zu reden.

Ich wäre ein schlechter Hochmeister, wenn ich meine Ordensritter im Stich lassen würde, meinet Ihr nicht auch werter Albarich?
Mitnichten wird im Orden etwas diktiert, das würde unseren Gepflogenheiten widersprechen, doch setzt sich ein jeder Ordensmann für den anderen ein.
Deshalb fordere ich ein weiteres Mal dazu auf, den Kriegstreiber Gygax in die Schranken zu weisen, auf daß er seine Truppen zurücknehme und wieder Friede herrsche.

Wie ich schon an anderer Stelle schrieb, kann bei der neuerlichen Entwicklung leicht der Verdacht entstehen, daß dem DBB nicht an einem Frieden gelegen ist.
Da Potter den DBB, und jenem gehöret Ihr ja an werter Albarich, zu einem Krieg gegen Lipsius und damit gegen Orden und Reich bewegen möcht, frage ich also - diktiert der werte Potter was Ihr zu tun habet, oder wollt Ihr etwas für den Frieden tun?



Friedliche Grüße
Hochmeister Kuno

Verfasst: Fr Nov 05, 2004 7:41 pm
von Albarich
Kuno
In Anbetracht, daß Tamar auf Grund der Aggressionspolitik des Landräubers Gary Gygax mal wieder vor dem Abgrund eines großen Krieges stehet, sollte alles getan werden, einen solchen zu verhindern.
In dem Ihr permanent, Beschuldigungen oder Beleidigungen in eure Friedensaufrufe einflechtet macht Ihr die Sache nicht einfacher.


Schon deshalb ist es notwendig miteinander zu reden.
Ihr und Potter redet nicht miteinander. Ihr streitet und Beleidigt euch.
Es Geht weder Euch noch Potter um den Frieden, sondern um eure Selbstdarstellung.
Deshalb fordere ich ein weiteres Mal dazu auf, den Kriegstreiber Gygax in die Schranken zu weisen, auf daß er seine Truppen zurücknehme
Was bedeutet das genau?
Wer soll Gygax in die Schranken weisen und wie?
Der DBB kann Gygax nicht vorschreiben, was er zu tun oder zu lassen hat,solange es sich um eine Angelegenheit
handelt, die nur Ihn und Lipsius angeht!
Wie ich schon an anderer Stelle schrieb, kann bei der neuerlichen Entwicklung leicht der Verdacht entstehen, dass dem DBB nicht an einem Frieden gelegen ist.
Welche Entwicklung meint Ihr?
Schon wieder nichts sagendes Wischiwaschi ohne Bezug.
Mir ist nicht bekannt dass der DBB einen Krieg führt.
Wann immer ich euer Provokantes Geschreibsel lese, habe ich den Verdacht das Ihr persönlich kein Interesse am Frieden habt
Da Potter den DBB, und jenem gehöret Ihr ja an werter Albarich, zu einem Krieg gegen Lipsius und damit gegen Orden und Reich bewegen möcht, frage ich also - diktiert der werte Potter was Ihr zu tun habet, oder wollt Ihr etwas für den Frieden tun?
Wo bitte, fordert Potter den DBB auf, Krieg gegen Lipsius, zu Führen
Immer wieder stellt Ihr Behauptungen auf die Ihr nicht beweisen könnt.

Ich glaube Ihr versucht, durch gezieltes einstreuen von Unwahrheiten,
Die Mitglieder des DBB zu diffamieren.